Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

О постоянстве скорости света

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#201  Сообщение che » 07 дек 2017, 21:50

знахарь писал(а):это вы писали пост №46. Откуда взята моя цитата?
Я писал -- а что есть сомнения? А цитата из Вашего #45
Валентин Попов писал(а):Если мы вводим понятие «поле», то мы должны опереться на родовое понятие – эфир
Такая опора была бы допустима если бы "эфир" был несомненно и очевидно определён как род и "поле" дедуктивно выводилось как вид. Такая схема работает при использовании апробированных теорий на практике.
При построении же новых теорий процесс идёт в противоположном направлении, индуктивно от предоставляемых практикой опытных фактов, путём абстрагирования от конкретного снизу вверх формируется иерархия понятий. С категорией ПОЛЕ ситуация обстоит именно таким образом: она (категория) прочно укоренена в опытных данных и для своего оправдания отнюдь не требует некого высшего по рангу понятия -- ни на чём не обоснованного кроме онейроидных фантазий.
Валентин Попов писал(а):позади теории, претендующей на статус физической, поднимается царство абсолютных идей
В такую ситуацию попадают некоторые "теоретики", которые вообразив себя платонами, пытаются "прозреть" знание, вместо того, чтобы крупица за крупицей накапливать его, извлекая из практики, как золото из песка.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-postoyanstve-skorosti-sveta-t4500-200.html">О постоянстве скорости света</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (07 дек 2017, 21:56)
che
 
Сообщений: 10256
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Сообщение Рекламкин » 07 дек 2017, 21:50

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#202  Сообщение Борис Шевченко » 07 дек 2017, 21:57

Ответ на комментарий №200.
Валентин Попов писал(а): В результате таких подстановок и простых преобразований формула Ньютона приобретает вид

Уважаемый Валентин Попов. А Вы не можете показать свои подстановки и простые преобразования, при помощи которых Вы получили новый закон Ньютона? Хотелось Бы в них разобраться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#203  Сообщение знахарь » 07 дек 2017, 22:07

che писал(а):Я писал -- а что есть сомнения?


Были сомнения. Вы их развеяли и я восстанавливаю своё сообщение.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4438
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#204  Сообщение Валентин Попов » 07 дек 2017, 23:22

Борис Шевченко писал(а):А Вы не можете показать свои подстановки и простые преобразования, при помощи которых Вы получили новый закон Ньютона? Хотелось Бы в них разобраться.

Да это элементарно. Почитайте внимательно комментарий, там все написано.
che писал(а):Такая опора была бы допустима если бы "эфир" был несомненно и очевидно определён как род и "поле" дедуктивно выводилось как вид

Общее понятие "эфир" обкатывалось в течение 2, 5 тыс. лет, начиная от Аристотеля. Великому голландцу Х. Гюйгенсу эфир был необходим по абсолютно научным соображениям: как среда, по которой идут световые волны. Рассуждал он примерно так. Стоит поместить колокольчик под стеклянный колпак, из-под которого выкачан воздух, его дребезжание становится неслышным. Звук нуждается в среде, переносящей волны То же самое можно сказать и о свете: в пустоте он как волновой процесс невозможен. Вы уважаете Гюйгенса? Или он для вас "теоретик"? Представитель голландско-германско-швейцарского консорциума Бернулли (семейства, давшего столько ученых, что после их имен ставят палочки, как у монархов) Яков Бернулли I был убежден, что объяснить тяготение может лишь эфир - тонкая упругая среда, которая уплотняется по мере приближения к Земле. Отношения у Ньютона с эфиром были сложные, трудные, порой трагические. Их история - это история как борьбы против эфира, так и борьбы за его признание. И наконец наш Менделеев писал в "Брокгаузе и Ефроне: «Необходимо допустить, что известное положение солнечной системы в среде других систем вселенной, как и положение отдельных планет в солнечной системе, определяется не только инерциею, но и промежуточною средою, проводящею свет и обладающею особым состоянием упругости, напоминающем твердые тела. Точно так же для сложения из атомов образуемых ими частиц в реальное вещество необходимо допустить участие не только инерции, но и той светопроницаемой мировой среды, которая потому только невесома, что все проникает; так воздух невесом в воздухе и оказывается реально весомым только тогда, когда находится возможность его удалить, мировую же среду удалить нельзя, то есть пустоту абсолютную, лишенную мировой среды, получить невозможно». Из сказанного и многого еще не сказанного общее понятие "эфир" можно считать вполне введенным в научный оборот. В противовес этому один лишь чиновник патентного бюро Эйнштейн отказал эфир в его реальности, ему поверили "теоретики" и с тех пор первичным понятием стало "поле". На самом же деле, поле - определенное состояние эфира. Следовательно, коллега знахарь прав, так его определяя, указывая то или иное специфическое свойство возбужденного эфира. Короче: поле - это эфир, который ... и так далее (перечисляется специфика). Понятно, тов. сhe или все еще нет? Больше объяснять не могу, пора спать, завтра у меня тяжелый рабочий день. Buenos noches!
Валентин Попов
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#205  Сообщение che » 07 дек 2017, 23:42

Валентин Попов писал(а):Вы уважаете Гюйгенса?
Гюйгенс -- голова! Я бы ему пальца в рот не положил.
che
 
Сообщений: 10256
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#206  Сообщение astrolab » 07 дек 2017, 23:48

Валентин Попов писал(а):Короче: поле - это эфир, который ... и так далее (перечисляется специфика).

Который надо найти.
Валентин Попов писал(а):пора спать, завтра у меня тяжелый рабочий день.

Эфир ищете?
Пилите, Шура, пилите...©
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3454
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#207  Сообщение Борис Шевченко » 08 дек 2017, 10:00

Ответ на комментарий №204.
Валентин Попов писал(а): Почитайте внимательно комментарий, там все написано.

Уважаемый Валентин Попов. Я спрашиваю ни о том, что написано, а прошу показать, как посчитано, что бы до такой степени исказить закон великого гравитационщика Ньютона.
В моем понимании любая планета на орбите вокруг Солнца движется по орбите равных потенциалов между потенциалом планеты и потенциалом на орбите в каждой точке нахождения планеты, т. е. Gm^2/r=mv^2/2. Такое движение и есть движение по инерции. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#208  Сообщение Александр Ховалкин » 08 дек 2017, 11:41

astrolab писал(а):Эфир ищете?
Пилите, Шура, пилите..

Отвергаете эфир? Волны, любые, распространяются в материальной среде.
Электромагнитные волны (фотоны света и радиоволны) в какой среде распространяются?
Из какой материи построены силовые линии электрических, магнитных полей?
Объясните принцип электростатического индуцирования на расстоянии без среды?
https://www.youtube.com/watch?v=DcreB5Kizqo
Объясняю коротко. Заряженное тело (заряды) индуцируют электрические монополи "плюс" и "минус" (эфир).
Принцип электрического индуцирования. Заряженное электронами стекло, элементарные заряды "минус" притягивают электрический монополь "плюс" и ртталкивает монополь "минус". Так действуют все элементарные заряды заряженного тела на электрические монополи в окружающем пространстве.
Силовая линия - этопоследовательное постоение элекрических монополей "плюс" и "минус". Между зарядами в силовых линиях также дейсвуют силы притяжения и отталкивания. Построенное электрическое поле - это подобие особой кристаллической рещётки, где вместо атомов расположены электрические монополи "плюс" и "минус".
Как влияют силовые линии поля на окружающие тела?
Заряд, в нашем примере стекло, силовые свойства заряда притягивать и отталкивать электрические заряды в телах ИНУЦИРУЕТ тело.
В нашем примере, электроны в индуцированном теле смещаются силовым полем заряженного стекла на дальний конец проводника.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1620
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#209  Сообщение che » 08 дек 2017, 14:51

Александр Ховалкин писал(а): Волны, любые, распространяются в материальной среде
Это тезис,подлежащий доказательству.
Александр Ховалкин писал(а):Из какой материи построены силовые линии электрических, магнитных полей?
Из никакой -- нет таких материальных сущностей -- "силовые линии"
Александр Ховалкин писал(а):Объясните принцип электростатического индуцирования на расстоянии без среды?
Объектом, являющем все электрические и магнитные явления, есть ЭМ поле. Одним из явлений ЭМ поля является наличие электрического заряда у одних элементарных частиц и отсутствие у других. Наличие электрического заряда у макроскопических тел обусловлено только наличием в их составе элементарных частиц имеющих заряд.
che
 
Сообщений: 10256
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#210  Сообщение Александр Ховалкин » 08 дек 2017, 15:09

che писал(а):Волны, любые, распространяются в материальной среде
Это тезис,подлежащий доказательству.

Цунами, звук ...надо доказывать?
Электромагнитные ВОЛНЫ ...что "волнуеся" без среды?

che писал(а):Из никакой -- нет таких материальных сущностей -- "силовые линии"

Опыт с опилками, обрезками проводили? Что увидели?
Объясните строение полей?

che писал(а):Объектом, являющем все электрические и магнитные явления, есть ЭМ поле. Одним из явлений ЭМ поля является наличие электрического заряда у одних элементарных частиц и отсутствие у других. Наличие электрического заряда у макроскопических тел обусловлено только наличием в их составе элементарных частиц имеющих заряд.

Не выкручивайтесь. Как заряд влияет на окружающие тела...руки есть у зарядов...
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1620
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4