О постоянстве скорости света

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#191  Сообщение знахарь » 07 дек 2017, 14:30

che писал(а):Эфир без сепулек -- не нужен и даром!


Да похоже вам и с серпульками не нужен. Вы исчерпали свой запас знаний о поле. Я ведь вам подыгрываю, говоря о моделях, я вам рассказываю про действительность, вы этому не можете поверить. Вот серпульки и выскакивают.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-postoyanstve-skorosti-sveta-t4500-190.html">О постоянстве скорости света</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:
Александр Ховалкин (07 дек 2017, 14:36)
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#192  Сообщение che » 07 дек 2017, 14:38

знахарь писал(а):я вам рассказываю про действительность
Рассказы о Действительности, точно так как рисунки, песни и пляски, к рассмотрению не принимаются -- только действительность в натуральном виде, такая, как она есть.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#193  Сообщение знахарь » 07 дек 2017, 14:41

Борис Шевченко писал(а):Я уже неоднократно говорил, что позитрон нарушил Р симметрию и стал протоном.


Дорогой Борис, вы считаете, что и в природе есть хулиганы, нарушающие природу? Захотел и нарушил (присвоил) вроде олигарха. Вы баламутите физику.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
che писал(а):только действительность в натуральном виде, такая, как она есть.


Так я и пишу про действительность в натуральном виде, такая, как она есть. или У вас другое представление о ней. Где у меня прокол.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#194  Сообщение che » 07 дек 2017, 14:54

знахарь писал(а):я и пишу про действительность в натуральном виде, такая, как она есть. или У вас другое представление о ней
Я представляю Действительность, как то, что на меня действует. Вы же предлагаете мне рисуночки -- ну, не действуют они!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#195  Сообщение знахарь » 07 дек 2017, 17:01

che писал(а):Вы же предлагаете мне рисуночки -- ну, не действуют они!


Давайте вместе искать ваши раздражители. Ле Сажа с его закруткой частиц мы опустим. Уточним положение, что античастицы при аннигиляции с веществом образуют эфир-вакуум. Это, по моему вам тоже объяснять не нужно. Так смотрите и при рождении Э-П пары и при аннигиляции рождается и исчезает равное количество материи и значит эфир состоит наполовину из того, что образует вещество, а наполовину, что образует антивещество. Кроме Э-П пары в реакциях регистрируется рождение пары нейтрино и антинейтрино. Например при образовании нейтрона при ударе в протон быстрым электроном. В результате появляется нейтрон и антинейтрино. Что это значит? В нейтрон входят протон, электрон и нейтрино (как довесок массы). Нейтрино ведь не имеет заряда, а частиц без заряда не образуется, только довески. Энергия образовала пару нейтрино-антинейтрино, нейтрино дополнило нейтрон, а антинейтрино оказалось свободным. Теперь, что лимитирует массу частиц? Притягательная сила заряда. Вроде магнитной шайбы. Что прилипло то и масса.
Для того чтобы получить наполнение частиц, то есть массу нужно погасить заряды, то есть к каждому + добавить -. Утверждение, что частицы и античастицы образуются из одной и той же первичной материи не верно. Разница начинается уже на уровне частиц-зарядов из которых состоит эфир. Если эфир создать из не взаимодействующих частиц он не сможет создавать напряжённости в полях. А теперь сознайтесь, что и это на ваше воображение не действует.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#196  Сообщение che » 07 дек 2017, 19:39

знахарь писал(а):античастицы при аннигиляции с веществом образуют эфир-вакуум
В Действительности мы наблюдаем как аннигилирует не антивещество с веществом, а частица с парной ей античастицей. И образуется при этом ЭМ излучение -- наблюдаемое и ощутимое, а не мифический эфир.
знахарь писал(а):при аннигиляции рождается и исчезает равное количество материи
Материей, среди культурных людей, принято называть субстанцию, единственным сущностным свойством которой является то, что она не исчезает и не образуется. Понятие же "антиматерия" в науке не функционирует -- объекты называемые античастицами имеют материальность того же сорта, что и соответствующие им частицы, в частности положительную массу. При движении они обладают положительной энергией; импульс у них совпадает по направлению со скоростью. И ещё -- не надо начав "за материю", доставать из рукава "вещество"
знахарь писал(а):А теперь сознайтесь, что и это на ваше воображение не действует
Ваше воображение действует на моё воображение -- а при чём здесь физика?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#197  Сообщение знахарь » 07 дек 2017, 21:06

che писал(а):при чём здесь физика?


Мы продолжим, но зайдите пожалуйста в тему Унжакова "ФИЗИКА МИКРОМИРА ЭЛЕКТРОН, и скажите это вы писали пост №46. Откуда взята моя цитата?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#198  Сообщение Валентин Попов » 07 дек 2017, 21:19

naturalist писал(а):С логикой беда.

Эт точно.
знахарь писал(а):Я представляю модель поля как совокупность частиц эфира, выстроивших напряжённости поля, согласно формул поля. Это и размер напряжённости и её вектор.

Физика из всех разделов естествознания всегда стремилась быть эталоном строгости и в отношении логической точности определений, и в отношении ясности используемого языка. Но как этого достичь? Только лишь наличием полного описания изолированных классов объектов и полным описанием их отношений. В логике этот способ описания называется определением через ближайший род и видовое отличие. Если мы вводим понятие «поле», то мы должны опереться на родовое понятие – эфир, что и делает коллега Знахарь. Современная же физика всячески старается уклониться от такого подхода и со своим общим понятием поля проваливается в пустоту. Это модернизированный платонизм.

В самом деле, житейский опыт питает наши представления образами конкретных взаимодействий, всегда для наших ощущений происходящих «здесь и теперь» и в которых, как правило, еще не усматривается их неизменного содержания (инварианта) ввиду их размытости под влиянием случайных причин. Вот эту-то размытость и текучесть в мире человеческих и природных отношений Платон пытался преодолеть «одним скачком», он ставил перед собой цель «очами разума» увидеть первообразы реальности и дать им абсолютные имена. Нечто подобное делают современные теоретики, но «очами разума» у них выступает чистая (абстрактная) математика. В результате позади теории, претендующей на статус физической, поднимается царство абсолютных идей, которые не подлежат никакому физическому тестированию, или встает релятивистский мир теней, несущий субъективистскую многозначительность и таинственность.
Валентин Попов
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#199  Сообщение Борис Шевченко » 07 дек 2017, 21:32

Ответ на комментарий №193.
знахарь писал(а):вы считаете, что и в природе есть хулиганы, нарушающие природу?

Уважаемый знахарь. Баламутите физику Вы, потому, что не знаете как появился протон, и куда исчез позитрон. Ведь в создании вещества участвуют только электрон и протон и про-тон захвативший электрон, который назвали нейтроном.
Вам также надо познакомиться с симметриями такими как С, Р, СР, и Т.
Вы же, пользуетесь своими выдумками, присваиваете им свойства реальности, но ни чего толком Ваши выдумки не могут объяснить, даже те же существующие в Природе симметрии и их нарушения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О постоянстве скорости света

Комментарий теории:#200  Сообщение Валентин Попов » 07 дек 2017, 21:40

знахарь писал(а):Отвлечённого поля не бывает. Если рассматривать задачу вне тяготения центрального тела (вдали от тяготеющих масс), можно наблюдать 2 случая. Поле одного тела охватывается полем другого, это притяжение по ЗВТ

Еще раз обращусь к 3-му закону Кеплера, но замечу, что он был сформулирован за полстолетия до того, как Ньютон предложил свои законы динамики и их обобщение - закон всемирного тяготения (ЗВТ). Тем не менее, сэру Исааку удалось убедить научное сообщество в том, что законы Кеплера - формальные следствия именно его закона. Несомненно, важную роль в данном случае сыграла математика: Ньютону удалось показать, что из всех матмоделей закона для распространения гравитационной силы полностью согласуется со всеми тремя законами Кеплера только одна - та, в которой зависимость от расстояния подчиняется обратноквадратичной зависимости. Но о чем это говорит? Лишь о том, что Кеплер и Ньютон по умолчанию использовали одно и то же геометрическое пространство для своих матмоделей, а именно: архимедово-евклидову метрику. Только в таком пространстве площадь сферы связана квадратичной зависиостью с ее радиусом. Следовательно, ЗВТ, связывающий точки расширяющейся сферы (поля тяготения) с ее центром, может быть также записан в квадратичной форме. (в этом смысле законы Ньютона и Кулона совпадают).

где и – массы взаимодействующих тел, - расстояние между ними, – некоторая величина, которая может быть измерена и, по гипотезе Ньютона, для всех тел и расстояний должна иметь одно и то же численное значение. Последнее – самое слабое звено в цепи ньютоновских рассуждений, так как измерение G далее лаборатории невозможно, а само это измерение связано с большой степенью необратимости. Кроме того, теория тяготения Ньютона постулирует принцип суперпозиции, который не может выполняться при дальнодействии. Так, если нужно рассмотреть силу гравитации , действующую на данное тело со стороны двух или более тел, то необходимо для каждой пары воспользоваться формулой , а затем векторно сложить силы, действующие на данное тело со стороны каждого другого тела.
Теперь рассмотрим вывод третьего закона Кеплера, по Ньютону (как следствие его ЗВТ). В основание вывода должно быть введено следующее граничное условие: тело под действием центральной ньютоновой силы должно двигаться по круговой траектории, ибо в противном случае нельзя применитьформулу Гюйгенса для центростремительного ускорения, и Ньютон, по-видимому, такое упрощение применил. Только после этого в значение средней силы, выражаемой 2-м законом Ньютона , можно формально ввести значение среднего радиального ускорения . В результате таких подстановок и простых преобразований формула Ньютона приобретает вид

Здесь в левой части – гравитационная масса планеты, на которую действует Солнце и создает центростремительную силу притяжения, в правой части – инертная масса этой же планеты, котлорая вращаясь по окружности, создает центробежную силу убегания (отталкивания), – расстояние между планетой и Солнцем, – средняя орбитальная скорость планеты, – масса Солнца. Как видно из условия равновесия (2), у планеты должно быть две массы - гравитационная и инертная . Левая часть уравнения (1) описывает силу притяжения, под действием которой планета падает на Солнце, а правая – силу отталкивания, под действием которой планета должна удаляться. Но важно понять, что указанные силы возникают одновременно и приложены к одной и той же точке – центру масс планеты (а не так, как у Ньютона – одна на Землю, а сила противодействия – на Солнце: это абсурд и современные физики этого не замечают). В результате эти две равные и противоположно направленные силы каждое мгновение векторно складываются и компенсируют друг друга: их сумма всегда равна нулю. Планета висит в невесомости, как любой спутник и находящиеся в нем космонавты. На все предметы на Земле действует только собственное гравитационное поле.
Но это, идеал. Орбита любой планеты отлична от круга (отлична она и от математического эллипса, скорее, она яйцеобразна). Поэтому в любой планете по мере ее движения вокруг центрального тела возникают немалые напряжения и деформации (в результате несовпадения точек приложения указанных сил). Отсюда всякие катаклизмы: землетрясения, горообразование, движение тектонических плит и пр. неприятности. Вот такие дела.
Валентин Попов
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron