Александр Ховалкин писал(а):Опыт с опилками, обрезками проводили? Что увидели? Объясните строение полей?
Силовые линии, это условность и наглядный макроскопический пример нескольких эффектов: Наличие векторного поля, Принципа наименьшего действия, и см. Самоорганизация в открытых неравновесных системах... studbooks.net›…samoorganizatsiya…neravnovesnyh…
с Уважением Овод
Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-postoyanstve-skorosti-sveta-t4500-210.html">О постоянстве скорости света</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod писал(а):Силовые линии, это условность и наглядный макроскопический пример нескольких эффектов: Наличие векторного поля, Принципа наименьшего действия, и см. Самоорганизация в открытых неравновесных системах... studbooks.net›…samoorganizatsiya…neravnovesnyh…
Где смысловое описание "эффекта"? Проще вопрос? Руки у зарядов где, посредством чего общается заряженное тело с индуцированным заряженным телом? Понимаете, что есть индуцированное заряженное тело?
alexandrovod писал(а):Силовые линии, это условность и наглядный макроскопический пример нескольких эффектов:
Уважаемый alexandrovod. Между прочим, условность не может перемещать опилки и двигать тела. Силовые линии это реальность, которая обеспечивается потенциалами поля, построенные радиально от заряда, соответственно выражению E= q^2/r. С уважением, Борис.
Борис Шевченко писал(а): Между прочим, условность не может перемещать опилки и двигать тела.
Согласен, Винни Пух тому пример.
Борис Шевченко писал(а): Силовые линии это реальность, которая обеспечивается потенциалами поля, построенные радиально от заряда, соответственно выражению E= q^2/r.
che писал(а):Объектом, являющем все электрические и магнитные явления, есть ЭМ поле.
На заметку всем, желающим знать, что есть логическая ошибка "порочный круг", или тавтология. Это когда определяемое определяется через само себя.
Продолжу объяснять (за кружкой кофе с ..., главное, не пролить на клавиатуру) как тов, che, так и другим любознательным что такое эфир и как его можно увидеть в реальном мире. Эфир существует в микромире и играет в нем чрезвычайно важную роль. Эти частицы современная физика называет виртуальными (возможными) частицами. Но какое отношение это имеет к эфиру настоящему? Прямое, хотя квантовая механика все частицы (независимо от их природы) рассматривает как кванты того или иного поля и не признает самой возможности существования какого угодно участка пространства, где бы не было поля. Но что тогда есть поле? Это физическое состояние эфира или вакуума, поскольку слово «эфир» в квантовой механике запрещено.
В эфире как таковом поле тоже есть, только с энергией, эквивалентной нулю, и потому в обычном (пассивном) состоянии эфир никак себя не проявляет. Ранее я объяснял это положение с помощью матмодели «числовая ось», на которой сумма чисел левых и правых (условно это значения положительной и отрицательной энергии пассивного эфира) равна нулю в любом симметричном сечении. В более общем плане, эфир — это система полей, но ни в одном из них нет реальных заряженных частиц (или квантов). Это и электромагнитное поле без свето- и радиофотонов, это и электронно-позитронное поле без электронов и позитронов, это и гравитационное поле без сил притяжения и т. д. В физической системе по имени «эфир» есть Все, но узнать о чем-то в нем конкретном возможно только через взаимодействие составляющих его элементов с чем-нибудь физически реальным — микрочастицей, макротелом, в том числе и с железными опилками. А происходит это так потому, что в эфире, так же как в нашем мире, строжайшим образом соблюдается закон сохранения энергии. Но, поскольку помимо этого закона, в Природе столь же высоким статусом наделен принцип необратимости, то для всякого состояния эфира характерны колебания.
Раз эфир есть, то он должен как-то проявлять себя в природном мире, оправдывать, так сказать, эффект своего присутствия в нем, и платить за это в общую казну Природы некоторый налог. Такие колебания эфира в современной квантовой физике называют нулевыми колебаниями вакуума, в процессе которого рождаются и мгновенно исчезают виртуальные частицы, или кванты пассивного состояния эфира. Рождаются и исчезают фотоны, электроны и позитроны, а также другие частицы, которые имеют свои аналоги в реальном мире. Однако, как вообще все виды виртуальных частиц, характеризующих все существующие в эфире поля, стали известны экспериментальной физике? Квантовая механика сумела найти компромисс между присутствием и отсутствием частиц в вакууме. Компромисс этот такой: частицы, рождающиеся при нулевых колебаниях эфира, живут очень недолго, и чем они тяжелее, тем короче для них их «век». Тут вся суть в том , что «срок жизни», который отпущен виртуальным частицам, как раз и характеризует степень необратимости этих микропроцессов. Для виртуального протона физики оценивают его жизнь в секунды, а виртуальный электрон, который намного легче протона, живет в две тысячи раз дольше – с. Столь короткий срок жизни виртуальных частиц приводит к тому, что совершенно невозможно такие частицы обнаружить прямыми измерениями, они не оставляют никакого следа в приборах.
Более совершенными приборами для обнаружения частиц эфирного мира выступают реальные частицы, и от этого факта «теоретикам» уже никак не отбрехаться. Взять хотя бы атом водорода. Влияние виртуальных частиц (электронов и позитронов) заставляет водородный электрон отклоняться то в одну, то в другую сторону от траектории, по которой он двигался бы, если бы на него ничто не действовало. Это явление нормальные физики так и называют: вакуумное дрожание электрона. А при излучение света таким электроном это дрожание фиксируется и носит название — лэмбовский сдвиг уровней линий атома водорода (обнаружен У. Лэмбом и Р. Ризерфордом в 1947 г.) И магнитный момент электрона (он характеризует взаимодействие частицы с внешним магнитным полем) тоже несет в себе следы влияния виртуальных эфирных частиц. Несет столь выражено, что экспериментально найденный магнитный момент водородного электрона так и назвали в свое время – аномальным, поскольку он сильно расходился с предсказаниями квантовой теории. Теперь «аномальный» - эпитет исторический. Выкладки на основе учета влияния вакуума отлично совпадают с опытом. Вот еще пример. Световые фотоны, согласно теории Максвелла, между собой взаимодействовать не должны, т. е. их распространение было принято считать полностью обратимым (так «теоретики» -релятивисты считают и сейчас). А в эксперименте такое взаимодействие и, значит, необратимый характер процесса распространения света в вакууме, обнаружено.
Наблюдать воздействие вакуумных виртуальных частиц оказывается возможным не только в опытах с реальными элементарными частицами, но и в экспериментах с макротелами. Две пластинки, помещенные в глубокий вакуум и приближенные друг к другу, начинают притягиваться. Этот эффект был открыт Г. Казимиром в 1956 г. По сути, абсолютно все химические реакции, все взаимодействия между реальными элементарными частицами происходят при непременном участии эфирного виртуального мира, на который реальные элементарные частицы тоже влияют. Далее. Реальный электрон притягивает к себе виртуальные позитроны и отталкивает виртуальные электроны. В результате вакуум поляризуется, поскольку заряды в нем оказываются разделенными пространственно. Отрицательно заряженное тело, окруженное слоем виртуальных позитронов, оказывается за экраном из таких частиц, именно этот экран выступает в качестве его электростатического поля. В данном случае виртуальность становится реальностью, это поле материально, а не математическое представление «теоретиков», как об этом совершенно безответственно твердят некоторые участники физического форума. Поляризация эфира — процесс, который играет чрезвычайно важную роль во всех электрических и электромагнитных явлениях. Без этого они попросту были бы невозможны. Каждая реальная элементарная частица движется в пространстве в сопровождении целой свиты из частиц виртуальных, которые сменяют друг друга на протяжении всей траектории. Ее нормальные физики часто называют «шубой», и она может состоять из нескольких слоев. Голых частиц не бывает, они все одеты в шубы. С одной стороны это плохо: мешает физикам посмотреть на голую частицу.
Добавлено спустя 56 минут 35 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Я спрашиваю ни о том, что написано, а прошу показать, как посчитано, что бы до такой степени исказить закон великого гравитационщика Ньютона. В моем понимании любая планета на орбите вокруг Солнца движется по орбите равных потенциалов между потенциалом планеты и потенциалом на орбите в каждой точке нахождения планеты, т. е. Gm^2/r=mv^2/2. Такое движение и есть движение по инерции
Имеете полное право так понимать и так говорить (у нас свобода слова), но сэру Ньютону такое понимание было неведомо. Во-первых, физического понятия «потенциал поля» в его время еще не существовало;во-вторых, движения планет вокруг Солнца у него – вынужденные, т.е. под действием реальной силы, вычисляемой по формуле его ЗВТ. Инерция у Ньютона – прямолинейное движение (1-й закон, помните?). В моем выводе я как раз показываю, что, по третьему закону Кеплера, который, повторяю, был сформулирован за полвека до теории гравитации Ньютона, движения планет именно инерциальные, поскольку в его закон не входят массы. Вы просто ничего не поняли из моего текста. Ньютон выводил третий закон Кеплера из своего ЗВТ и именно это я показал. Так что ни в чем я «великого гравитанционщика» не обидел, зря переживаете за покушение на невинность своего кумира.
Кое-что еще поясню. Дополнительным условием для логической корректности нового соотношения Ньютона выступают: во-первых, наличие у планеты двух масс – гравитационной и инертной, во-вторых, одновременность взаимодействия сил инерции и сил гравитации; в-третьих, векторный характер записи формулы Гюйгенса. Всего этого сэр Исаак не знал, время еще не пришло. А это значит, что указанное соотношение логически состоятельно тогда и только тогда, когда оно репрезентирует полностью обратимый характер взаимодействия планет и Солнца. Но в таком случае первичным по отношению к этому выражению выступает именно третий закон Кеплера, но не ЗВТ Ньютона. Вот что я хотел сказать. Так все понимайте.
Валентин Попов писал(а):Имеете полное право так понимать и так говорить
Уважаемый Валентин Попов. А я так и говорю, как понимаю. То, что Ньютон не знал того, что мы знаем в наше время, это вполне естественно. Например, он не знал, что сам заложил в свой ЗВТ гравитационные заряды. Он также не знал, что гравитационное взаимодействие является полевым. Он знал, и видимо считал, что скорость распространения гравитационного возмущения не может быть равной скорости света, иначе бы Солнце растеряло бы все свои планеты. Потому он и применил термин дальнодействие и мгновенное действие. Найденные гравитационные заряды в его законе показывают, что гравитационное возмущение распространяется со скоростью 10^56 см/сек, а это практически мгновенно. В этом плане Ньютон был абсолютно прав. Что касается движения тел по орбите, то появление зарядов и их гравитационного поля, говорит о том, что тела движутся по орбите по линии равных потенциалов, а это значит, что они движутся по инерции, так как в этом случае на планету не действуют ни какие силы. Что касается закона Кеплера, то он построен на ошибочном представлении об эфире и его эфемерных частицах, который легко опровергается таким фактом, что тела с разной массой в гравитационном поле падают с одинаковым ускорением. А теперь, что касается масс тел. У каждого тела существует только одна масса, количество вещества. Но в разных ситуациях она проявляется по-разному. В гравитационном поле она проявляется как сила притяжения и называется гравитационной массой. При действии на тело внешней силой и сообщающей ему ускорение, масса тела проявляется как инерционная. При движении тела по инерции, на тело не действует ни какая сила, ни внутренняя, ни внешняя. И еще не маловажный факт, тело, находящееся в сильном гравитационном поле подвергается только силе мощного поля, а само становится потенциалом этого поля, поэтому на источник мощного поля ни какого воздействия не осуществляет. Вот именно это и хотел сказать я, а Вы понимайте, как знаете. С уважением, Борис.
Вы стали совсем неинтересны... Даже цитату из классики приводите с ошибкой -- наверное не читали, а ухватили на слух? Вы хоть понимаете, что позиционируете себя как Эллочку-людоедку?
Борис Шевченко писал(а):Что касается движения тел по орбите, то появление зарядов и их гравитационного поля, говорит о том, что тела движутся по орбите по линии равных потенциалов, а это значит, что они движутся по инерции, так как в этом случае на планету не действуют ни какие силы
Но это противоречит всей динамике Ньютона: у него движение по инерции - прямое и равномерное. Так что зря Вы осуждаете Кеплера. У него, как и у Галилея - равновесное (или пусть инерциальное) движение происходит по круговой траектории. Правда, позже, после тщательных измерений он убедился, что это эллипсы, и именно его законы используются при запусках спутников и выполняются с наибольшей точностью. ЗВТ Ньютона - это всего лишь попытка вознести на Небо его предыдущие законы - 1-й, 2-й и 3-й. В сущности этой цели были подчинены издания и переиздания его "Начал".
Борис Шевченко писал(а):И еще не маловажный факт, тело, находящееся в сильном гравитационном поле подвергается только силе мощного поля, а само становится потенциалом этого поля, поэтому на источник мощного поля ни какого воздействия не осуществляет
А здесь Вы противоречите самому себе. Как же тогда образуются равновесные потенциалы, если поле планеты не влияет (правильнее, не взаимодействует)с полем центрального тела? Вы где-то, я помню, сравнивали между собой кулоновское и гравитационное взаимодействия. Но ведь электростатические поля действуют друг на друга по принципу суперпозиции. Разве не так?
che писал(а):Даже цитату из классики приводите с ошибкой
Читал, читал. Это я так специально, в воспитательных целях, чтобы до тов.дошло.
Валентин Попов писал(а):У него, как и у Галилея - равновесное (или пусть инерциальное) движение происходит по круговой траектории
равновесное и инерциальное - не одно и то же
Валентин Попов писал(а):Продолжу объяснять (за кружкой кофе с ..., главное, не пролить на клавиатуру) как тов, che, так и другим любознательным что такое эфир и как его можно увидеть в реальном мире.
Как много слов, а где же объяснение? Где параметры эфира? Кофейная гуща помешала?
kulikov писал(а):равновесное и инерциальное - не одно и то же
Угу. Инерциального движения ва-аще не существует в Природе. Бывает только равновесное и форма траектории здесь ни при чем [quote="kulikov"]ак много слов, а где же объяснение? Где параметры эфира? Кофейная гуща помешала? В словах, которых Вы, значит, не смогли понять. Я ведь для умных пишу.
alexandrovod » 08 дек 2017, 16:06 
