Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#171  Сообщение astrolab » 11 сен 2016, 19:07

Lev Pokhmelnykh писал(а):на одном его конце будет избыток электронов, а на другом - дефицит.

И что с этим делать? Это так называемая потенциальная энергия. Что с нею делать? А вдруг, в следующий момент будет наоборот?
Впрочем, не учел: Вы ведь о ЭМ, а я о гравитации. Прошу прощения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/oshibochnost-indukcionnogo-uravneniya-maksvella-t3816-170.html">Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#172  Сообщение che » 11 сен 2016, 19:22

Lev Pokhmelnykh писал(а):А если проводник разомкнут?
А если цепь разомкнута и ток в проводнике не протекает, то вся поверхность проводника является эквипотенциальной. Потенциал во всех точках одинаковый, нет разности потенциалов, напряженности поля внутри проводника и нечему "поляризовать" электроны.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#173  Сообщение astrolab » 11 сен 2016, 19:27

che писал(а):Потенциал во всех точках одинаковый, нет разности потенциалов, напряженности поля внутри проводника и нечему "поляризовать" электроны.

Вот и я примерно об этом, хоть и сомневаюсь. Сомневаюсь в законе сохранения энергии. У меня есть свой вариант, но довольно сомнительный.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#174  Сообщение Борис Шевченко » 11 сен 2016, 19:42

Ответ на комментарий №163.
Lev Pokhmelnykh писал(а): А Максвелл забыл это учесть или не знал этого.

Уважаемый Lev Pochmelnych. Какое отношение поляризация проводника имеет к индукции, ровным счетом ни какого, поэтому Максвелл не учитывал ее в своих уравнениях Это нормальное состояние электрической цепи. При подключении к источнику тока нагрузки только одним концом, всегда меду другим концом нагрузки и свободной клеммой источника будет разность потенциалов. Что Вы в этом увидели странного? Максвелл , конечно, знал об этом и понимал, что это ни какого влияния на индукцию не окажет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31516
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#175  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 11 сен 2016, 20:26

Борис Шевченко писал(а):Какое отношение поляризация проводника имеет к индукции, ровным счетом ни какого

Уважаемый Борис, самое прямое. Картина переходного процесса следующая. ЭДС индукции, возникающая во вторичной обмотке трансформатора, пропорциональна силе тока первичной обмотки. Когда вторичная обмотка трансформатора разомкнута ЭДС индукции вызывает в ней ток поляризации проводника. Из-за поляризации проводника возникает ЭДС поляризации проводника, которая через некоторое время становится равной ЭДС индукции. Суммарная действующая ЭДС во вторичной обмотке становится равной нулю. После этого переходный процесс заканчивается.
Когда вторичная обмотка замкнута через внешнюю цепь, то ЭДС индукции на концах вторичной обмотки нейтрализуется двумя токами поляризации 1) током вторичной обмотки и 2) током внешней цепи. Если ток в первичной обмотке возникает скачком и затем остаётся постоянным, то ток поляризации в обоих частях замкнутой цепи скачком увеличивается и снижается по экспоненте с постоянной RC проводника. После этого переходный процесс заканчивается. Для поддержания тока во внешней цепи ток первичной обмотки должен быть переменным. Это постоянно изменяет ЭДС индукции, состояния поляризованности вторичной обмотки и внешней цепи и, следовательно, поддерживает переменный ток во внешней цепи. Такова схема чисто электрического процесса индукции в параллельных проводниках теории f,s. Эта схема уверенно подтверждается формами осциллограмм при включении трансформатора в сеть постоянного тока с разомкнутой вторичной обмоткой. Осциллограммы противоречат закону индукции Максвелла, в котором ЭДС индукции пропорциональна производной тока по времени и полностью отвечает данной схеме процесса, т.е. теории f,s . Из этого следует, что ЭДС индукции пропорциональна силе тока в проводнике, а уравнение Максвелла ошибочно. С уважением. Лев П.
Последний раз редактировалось Lev Pokhmelnykh 12 сен 2016, 07:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#176  Сообщение Борис Шевченко » 11 сен 2016, 20:33

Ответ на комментарий №163.
Lev Pokhmelnykh писал(а):Суммарная действующая ЭДС во вторичной обмотке становится равной нулю.

Уважаемый Lev Pochmelnych. Без комментариев. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31516
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#177  Сообщение che » 11 сен 2016, 20:36

astrolab писал(а):Сомневаюсь в законе сохранения энергии
У всякого закона есть область применимости за пределами которой он перестаёт быть законом. Нет сомнений что и с ЗСЭ дело обстоит так же, но где пролегает граница его применимости? По какую его сторону находится Фридмановская сингулярность? Здесь можно и поспорить, но искать аргументы и контраргументы в таком споре нелегко -- требуются глубокие знания физики и математики. Поэтому многие и уподобляются пьянице, ищущему ключ под фонарём -- ищут нарушения ЗСЭ в узком кругу известных им явлений, причём избегая квадратных уравнений и прочей математической зауми.

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
Lev Pokhmelnykh писал(а):ЭДС индукции, возникающая во вторичной обмотке трансформатора, пропорциональна силе тока первичной обмотки
Двойка! Пропорциональна производной по времени от тока в первичной обмотке. Ток в разомкнутой вторичной обмотке в момент включения обусловлен её ёмкостью.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#178  Сообщение astrolab » 11 сен 2016, 21:28

che писал(а):У всякого закона есть область применимости за пределами которой он перестаёт быть законом. Нет сомнений что и с ЗСЭ дело обстоит так же, но где пролегает граница его применимости? По какую его сторону находится Фридмановская сингулярность? Здесь можно и поспорить, но искать аргументы и контраргументы в таком споре нелегко -- требуются глубокие знания физики и математики. Поэтому многие и уподобляются пьянице, ищущему ключ под фонарём -- ищут нарушения ЗСЭ в узком кругу известных им явлений, причём избегая квадратных уравнений и прочей математической зауми.

Вот такая "заумь" у меня и выползает. Предлагаю не обсуждать, но подождать.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#179  Сообщение Борис Шевченко » 11 сен 2016, 21:43

Ответ на комментарий №177
che писал(а):У всякого закона есть область применимости за пределами которой он перестаёт быть законом. Нет сомнений что и с ЗСЭ дело обстоит так же,

Уважаемый che. Вы это допускаете или утверждаете. Если допускаете, это Ваше право. Если утверждаете, необходимы доказательства. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31516
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Ошибочность индукционного уравнения Максвелла.

Комментарий теории:#180  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 12 сен 2016, 08:51

che писал(а):А если цепь разомкнута и ток в проводнике не протекает, то вся поверхность проводника является эквипотенциальной. Потенциал во всех точках одинаковый, нет разности потенциалов,

Ошибаетесь,che, вы забыли про ЭДС индукции. Если ток в первичном проводе - постоянный, то ЭДС индукции тоже постоянна. Под её действием в разомкнутом проводнике должен протечь ток, который приведёт разомкнутый проводник в состояние поляризации по длине с формированием ЭДС поляризации. Эквипотенциальность в разомкнутом проводнике наступает тогда, когда ЭДС поляризации становится равной ЭДС индукции, но обратного знака. Период установления эквипотенциальности является переходным процессом. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6