Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Основы Новой Элементарной Физики

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#41  Сообщение Валерий Иванович » 17 июл 2017, 12:41

Ответ на сообщение №35.
Видите ли Ашас, Физика перестала быть Наукой о Природе и вообще Наукой с того самого момента, когда в ней победили «физики», которые изменили саму суть Физики.

Вы пишите: «Эйнштейн написал формулу E=mc^2 m = E/c^2 Что это? Гениальное открытие или гениальное заблуждение ?
В принципе он ничего нового не сказал. У него энергия это производное от массы и скорости (ускорения). Разве в формуле Ньютона не то же самое?
F=ma где m=F/a или P=mg где m=P/g Разве сила Ньютона это не производная массы и ускорения (скорости)? Если Сила, Энергия, Вес имеют одни и те же производные, разве речь идёт о разных вещах, а не об одном и том же!?».

Здесь НЕТ ПРИРОДЫ!

По уровню проявленного вами хамства, я мог бы ПРОСТО проигнорировать ваше сообщение, но вы пошли дальше и своей свервежливостью и продемонстрированным способом ведения научной (в вашем понимании) дискуссии, а попросту говоря своим хамством обидели человека попытавшегося С УЧЕТОМ продемонстрированного вами интеллекта, ответить вам на ваши вопросы. И сделали это в моей теме.
Я не являюсь знатоком Библии и не знаю, есть там приведенная им фраза или нет, но, точно знаю, что там действительно есть такое выражение:
«От Иоанна, Святое Благовествование, глава 1, стих 1: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть».

Но в ЭТОМ выражении, Ашас содержится такая бездна Знаний, что приводить их в диалоге с очень «учеными» физиками современности и даже в попытке диалога с еще более «учеными» философами вредно для их здоровья: вызывает острый приступ «научного» волнения, что выражается приступом немотивированного хамства.
ИМЕННО ПОЭТОМУ, я, оберегая здоровье современных «мыслителей», произошедших от (надо так полагать) гениальных обезьян, ВСЁ ВВОДИМОЕ НОВОЕ ввожу исключительно с опорой на достижения нашей экспериментальной Науки.
Это, во-первых не так вредит потомкам обезьян и во-вторых дает надежду тем кто не считает себя таковыми вернуть себе право снова начать изучать накопленные ранее и потерянные человечеством Знания.

Вы не оценили, попытку в краткой и корректной форме дать вам ответ на всю ту галиматью, которую вы в творческом порыве вывалили в мою тему, а ведь в приведенной npduel фразе:
«Вначале была материя, и материя была у природы, и материя была природой» заложены огромный пласт Знаний.

Ниже я раскрою частичку того, что содержится в этом выражении И УЖЕ открыто нашей Наукой.
И хотя я сделаю ЭТО на основе вашего сообщения, уважаемый Ашас лично вы можете это даже не читать, так как кроме приступа гениальности полученной по наследственной линии от далекого предка это у вас как это уже совершенно ясно не вызовет.

Вы, пишите: «……… я ознакомился с вашей темой.
Вы, критикуете гениальную -глупость науки... Хорошо. Это всё не ново. Но, что вы предлагаете в замен? Туже глупость, но без гениальности или что?».

Даже в ЭТОМ вы не смогли правильно сформулировать свою мысль. И вряд ли даже понимаете, что есть Наука и есть те, кто позиционируют себя как её единственные представители.
Я НЕ КРИТИКУЮ Науку, поскольку ЭТО просто невозможно. Практическая её часть, которую контролирует САМА ПРИРОДА и на основании достижений которой мы достигли того чего достигли, ВНЕ ВСЯКОЙ КРИТИКИ.
ОНА ЖЕ, практическая часть нашей Науки ПОЗВОЛЯЕТ, если ПО ХОЗЯЙСКИ отнестись к накопленным экспериментальным данным, вывести Науку на путь неограниченного познания.
Я критикую тот МЕТОД, который у нас существует в области ОСМЫСЛЕНИЯ добытых экспериментальных фактов и ярким представителем которого вы себя показываете.

Вы пишите: «Эйнштейн написал формулу E=mc^2 m = E/c^2 Что это? Гениальное открытие или гениальное заблуждение ?»

Ни то и не другое. Здесь ПРОСТО наиболее ярко проявился подход к объяснению результатов экспериментальных данных, КОТОРЫЙ ГОСПОДСТВУЕТ ДО СИХ ПОР и который, как и тогда ПО ПРЕЖНЕМУ приводит к выводам, не имеющим к ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ никакого отношения. Памятником этому методу будет служить построенная с большим энтузиазмом Большая Кувалда.

Вот ЭТО заблуждение и попытался раскрыть для вас npduel. Но упоминанием о древнем источнике Знания, вызвал очередной приступ немотивированного хамства.
Посмотрим КАК ОБ ЭТОМ (хотя я не уверен, что ЭТО также не вызовет очередной приступ научного хамства) говорит нам НАША ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ НАУКА.
Проведем небольшой исторический экскурс.
Из Интернета

«Макс Планк, ПЫТАЯСЬ НАЙТИ ФОРМУЛУ, согласующуюся с экспериментальными значениями во всем диапазоне частот, предположил, что излучаемая энергия изменяется дискретными порциями – квантами. Физический смысл кванта – минимальное значение переносимой энергии, таким образом, нагретое тело может излучать только те волны, которые могут переносить энергию не меньше, чем некоторая минимальная порция».

«Волновая теория не могла объяснить фотоэффект, объяснение было дано Эйнштейном, применившим введенное Планком понятия кванта – дискретной порции энергии».

Природа АБСОЛЮТНО математична. Мы ЭТО поняли. Этого у нас, как говорится, не отнять. Но математика без попытки понятия того, о чем она хочет поведать, а поведать она нам ВСЕДА хочет о том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ, это источник больших (очень больших) заблуждений.
Игнорирование «мыслителями» от Науки добытых тружениками от Науки экспериментальных данных приводит К ДАЛЬНЕЙШЕМУ бездумному повторению вот таких научных выводов:
Цитата:
«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что энергия может передаваться в материальном мире только в виде дискретных порций — квантов. Квантование энергии — экспериментальный факт, не имеющий объяснения. Физики приняли его за аксиому. Почему-то природа именно так устроена. Можно передать один квант, десять квантов, но нельзя передать или воспринять полтора кванта. И это не все. Не менее важной оказалась схема образования квантов энергии. Она такова. Каждый объект — от электрона до булыжника — может находиться в одном из многочисленных дискретных энергетических состояний. Энергетическая разница между двумя состояниями и есть порция энергии, которую излучает система, переходя из одного состояния в другое. Словом, в энергетическом смысле природа устроена дискретно, а промежуточные состояния не реализуются».

Если до открытия ОТСУТСТВИЯ аннигиляции материи это «научное» определение кванта хоть как-то было оправдано, то теперь это уже оправданию не подлежит.

Теперь, это ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАПИСАНО ТАК:

«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что Материя (Материя!) НА ВСЕХ УРОВНЯХ, передается только в виде дискретных порций — квантов.
Квантование МАТЕРИИ — экспериментальный факт, ИМЕЮЩИЙ своё объяснение: материальное образование находится в ПОСТОЯННО меняющихся условиях и чтобы СОХРАНИТЬ себя и находится в РАВНОВЕСИИ с окружающей Средой ВЫНУЖДЕНО постоянно либо сбрасывать, либо принимать некоторое количество материи».

ВОТ ТЕПЕРЬ, можно понять, о чем НА САМОМ ДЕЛЕ говорит нам ЭТА формула: E=mc^2?

Она выражает кинетическую энергию ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО фотона.
ТОЙ ПОРЦИИ материи, которыми происходит обмен между материальными образованиями. А так же ГОВОРИТ О ТОМ, что эта порция образована ДВУМЯ частицами.

И НИКОГДА НЕ ВЫРАЖАЛА ТО, ЧТО ЕЙ ПРИПИСАЛИ
и продолжают приписывать!

Вы пишите (комментарий №40): «….Да вы правы в том, что слова "энергия и сила" так же как и многие другие (практически все за исключением...) созданы для удобства объяснений тех или иных явлений, процессов происходящих в природе».

Вот ЭТО, отсутствие попытки познать то, что стоит за этими «удобствами» и есть главная причина того, что наша Наука зашла в тупик.

Далее вы пишите: «Однако наступает пора, когда эти удобства пора не отменять, а усовершенствовать и сидеть опорожняя свои понятия, мысли, догадки... сидя не на корточках, а сидя на унитазе».

Как видно из того, что вы написали, мы с вами расходимся в том, что понимать под усовершенствованием уже введенных понятий.
Наука в очередной раз зашла в тупик и вернуться на путь познания она сможет только в очередной раз освободившись от «мыслителей» засоряющих её полетом своих мыслей ничем не отличающихся от того, что они производят, устраиваясь с удобствами на унитазе и мечтая эти удобства еще более усовершенствовать.
Вывести Науку из кризиса смогут только те, кто вернет ей ЕЁ ИСТИННОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: ИЗУЧЕНИЕ ПРИРОДЫ!
Как видно из всего выше изложенного мне остается только попросить вас уважаемый Ашос и тех, кто мечтает вывести земную Науку из кризиса «…. опорожняя свои понятия, мысли, догадки ....... сидя на унитазе» не размещать свои шедевры в моей теме.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/osnovi-novoy-elementarnoy-fiziki-t3815-40.html">Основы Новой Элементарной Физики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось Валерий Иванович 17 июл 2017, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Сообщение Рекламкин » 17 июл 2017, 12:41

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#42  Сообщение dreamer » 17 июл 2017, 13:42

Валерий Иванович писал(а): не размещать свои шедевры в моей теме.


Типа,"бесполётной зоны" на просторах Интернета возмечтал создать незадачливый автор . Вопрос у мировой общественности к новоявленному узурпатору: какое -такое он имеет право ? Не имеет, поэтому каждый законопослушный налогоплательщик, не имеющий задолженностей по оплате пользования Сетью,вправе сам решать, как распорядиться дарованной ему свободой
dreamer
 
Сообщений: 4276
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 436 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#43  Сообщение npduel » 17 июл 2017, 14:04

Ашас писал(а):А, я вам советую вам мне не советовать.

Ваши манеры для меня неприемлемы.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#44  Сообщение astrolab » 17 июл 2017, 14:58

Валерий Иванович писал(а):ВОТ ТЕПЕРЬ, можно понять, о чем НА САМОМ ДЕЛЕ говорит нам ЭТА формула: E=mc^2?
Она выражает кинетическую энергию ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО фотона.
ТОЙ ПОРЦИИ материи, которыми происходит обмен между материальными образованиями. А так же ГОВОРИТ О ТОМ, что эта порция образована ДВУМЯ частицами.

Так одной или двумя? Что это за частицы?
Формула никогда не отражала кинетическую энергию фотона. В формуле присутствует масса, причем это масса покоя, коей фотон не обладает. Для фотона есть другая формула
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3262
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#45  Сообщение Ашас » 17 июл 2017, 15:09

astrolab писал(а):Формула никогда не отражала кинетическую энергию фотона. В формуле присутствует масса, причем это масса покоя, коей фотон не обладает. Для фотона есть другая формула E=hv

Да, есть такая буква в алфавите.
hv -это энергия фотона, падающего на поверхность металла; Ek - это классическая кинетическая энергия электрона, то бишь mv^2/2. Aout -работа выхода электрона, то бишь потенциал ионизации.
Эйнштейн за эту формулу получил Нобеля.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#46  Сообщение bocharov » 17 июл 2017, 15:26

Валерий Иванович писал(а):Вывести Науку из кризиса смогут только те, кто вернет ей ЕЁ ИСТИННОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: ИЗУЧЕНИЕ ПРИРОДЫ!
Обычное заблуждение, тех кто не понимает что такое Наука. Истинное предназначение Науки это решение проблемы о физическом выживании биологических объектов как индивидуумов, так и их множеств(племя, сообщество племён в виде наций обобщённых в государства, и т.п. более низшие формы это стада, стаи и т.п.). Низшие формы того что можно отнести к науке формируются и передаются в виде безусловных рефлексов автоматически, более высшие формы представляются как условные рефлексы образуемые путём обучения старшими поколениями младших. И наука в высшем её понимании это выработка рефлексов, но уже цивилизации, и без них она (цивилизация- человеческое сообщество) просто не выживет(см. весь набор возможных глобальных проблем от войн, до катастроф).

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
che (18 июл 2017, 08:04)
bocharov
 
Сообщений: 1860
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#47  Сообщение astrolab » 17 июл 2017, 15:26

Ашас писал(а):hv -это энергия фотона, падающего на поверхность металла

Если на тапочки 44 размера упадет, то, конечно, другая энергия будет.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3262
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#48  Сообщение Ашас » 17 июл 2017, 15:39

bocharov писал(а):Обычное заблуждение, тех кто не понимает что такое Наука. Истинное предназначение Науки это решение проблемы о физическом выживании биологических объектов как индивидуумов, так и ...

Нет, не было и не будет никаких проблем с физическим выживанием... Да, есть много задач перед человечеством, но они все решаемые.

-Общение - это когда есть общее, и тут сами делайте выводы, так как философия вынуждает доказывать, а вот делают это кто с пеной у рта, а кто-то оттопыривая мизинчек, когда пьет чай. ( Да, до общения мне на данном форуме далеко, поэтому я и создал свой форум - информационное пространство).


- Мыслить многогранно, каждая грань искажение, из одной точки мысль ушла и туда же вернется, пока не исказится до истины, пройдя все грани.
(это люди называют проблемой, но это не проблема, это естественный процесс)
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#49  Сообщение dreamer » 17 июл 2017, 15:58

Ашас писал(а):Нет, не было и не будет никаких проблем с физическим выживанием..


Ну да,мы уже такое слышали:"Партия торжественно обещает, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме"(Программа КПСС). Коммунизм-это типа , когда не будет никаких проблем с физическим выживанием... Да вот только МБР на стартовых платформах заправляются и заправляются непрерывно топливом для двигателей, которое непрерывно испаряется и испаряется...

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
che (18 июл 2017, 08:09)
dreamer
 
Сообщений: 4276
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 436 раз.

Re: Основы Новой Элементарной Физики

Комментарий теории:#50  Сообщение npduel » 18 июл 2017, 06:06

Валерий Иванович писал(а): «Эйнштейн написал формулу E=mc^2 m = E/c^2 Что это? Гениальное открытие или гениальное заблуждение ?

Эту формулу испытали на себе жители Хиросимы и Нагасаки. Они своей гибелью доказали гениальность (а в злобных руках и бесчеловечность) этого открытия. До этого открытия никто не знал, что в любом веществе таится огромная энергия покоя. Покоится макроскопическое тело, например атомной бомбы, но внутри её тела со скоростью света "с" летают волны де Бройля, как это следует из уравнения Клейна-Гордона в интегральной форме (2) в
https://yadi.sk/i/AkcJJUoaeCDQL Их энергия высвобождается в момент взрыва, преобразуется в кинетическую энергию осколков атомов и в гамма-излучение.
И формула , и интегральная форма уравнения Клейна-Гордона (2) давно уже стали достоверными фактами, поэтому разговоры о чьём-то заблужении неуместны.
Последний раз редактировалось npduel 18 июл 2017, 13:47, всего редактировалось 3 раз(а).

За это сообщение автора npduel поблагодарил:
alexandrovod (18 июл 2017, 08:14)
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 3