Пространство-время как порожд. явления, единая теория поля

alexandrovod писал(а):Если существуют кванты пространства или времени

Существуют только кванты механического момента. Остальные величины -- размерностью не вышли...

alexandrovod писал(а):алгебра Ли требует

Модель не в праве что-либо требовать от моделируемого объекта действительности. Не подошли друг другу -- Действительность поищет себе другую модель, а модель... Ну найдёт себе чего-нибудь. В частности, представление о пространстве-времени -- тоже не более чем модель, ценность которой для моделирования микромира -- служить макроскопической асимптотой.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/prostranstvo-vremya-kak-porojd-yavleniya-edinaya-teoriya-polya-t5208-70.html">Пространство-время как порожд. явления, единая теория поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):alexandrovod писал(а):
алгебра Ли требует
Модель не в праве что-либо требовать от моделируемого объекта действительности.

уважаемый буд те внимательны в ссылках. Писал не я, а Андрей Смирнов.

alexandrovod писал(а):уважаемый буд те внимательны в ссылках. Писал не я, а Андрей Смирнов.

Уважаемый alexandrovod будьте внимательны, и если не хотите чтобы высказывание было приписано Вам, оформляйте его как цитату.

Уважаемый AndreyS,

AndreyS писал(а):Похоже, какое-то недопонимание теории. В Метавселенной, согласно моей теории, имеются только пространственные измерения. Время отсутствует, каких-то временных измерений нет

Если так, то Ваша фраза

AndreyS писал(а):4-x мерные вселенные тут означает что содержит три пространственных измерения и одно временное. Тем самым, 4-х мерной Метавселенной достаточно.

некорректна. Корректной будет фраза: "Для множества вселенных с тремя пространственными измерениями будет достаточно Метавселенной с 4-мя пространственными измерениями."

alexandrovod писал(а):Вы в главе "Квантовая гравитация и ЭПВМ теория" пишите
Если существуют кванты пространства или времени, SU(3) симметрия будет приблизительной
даже для нерелятивистского случая, поскольку алгебра Ли требует наличия непрерывного
преобразования.

Похоже, Вы читаете статью, которая была опубликована в "Доклады независимых авторов". В этом месте в статье ошибка. Доказательство наличия SU(3) симметрии, приведенное в этой версии статьи, ошибочно. Поэтому весь этот параграф неверен. Эту же статью, но с исправленными ошибками можно прочитать здесь: http://vixra.org/abs/1611.0288

alexandrovod писал(а):Возможно, квантовая гравитация может существовать в ЭПВМ-теории, но в этом случае ее
проявления будут не частицы типа гравитона, а какие-нибудь корреляции собственных векторов и т д.
То есть у вас время непрерывное, а значит непрерывен и элемент пространства. Отсюда и отвергаете квантовую гравитацию, остаётся только геометрическая, в частности ОТО.
Это (непрерывность пространства-времени) спорный и не убедительный аргумент.

А вот с непрерывностью не понял Вашу аргументацию. В рамках модели теории, непрерывность пространства-времени вроде выглядит обоснованно. Или видны какие-то возможности для гранулярного пространства-времени?

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

che писал(а):Модель не в праве что-либо требовать от моделируемого объекта действительности. Не подошли друг другу -- Действительность поищет себе другую модель, а модель... Ну найдёт себе чего-нибудь.

Стандартная модель является калибровочной теорией. Для того чтобы была возможность использовать калибровочный подход, нужно чтобы выполнялись определенные условия. Тем самым, требование выполнение этих условий можно считать как дополнительное ограничение на модель.
Однако, как я уже написал, тот абзац оказался в целом ошибочным. Теория у меня согласуется с калибровочным подходом, но описанное выше требование уже не нужно.

Добавлено спустя 17 минут 48 секунд:
Уважаемый Короб,

Короб писал(а):Если так, то Ваша фраза 4-x мерные вселенные тут означает что содержит три пространственных измерения и одно временное. Тем самым, 4-х мерной Метавселенной достаточно.
некорректна. Корректной будет фраза: "Для множества вселенных с тремя пространственными измерениями будет достаточно Метавселенной с 4-мя пространственными измерениями."

Что за вселенная только с пространственными измерениями? Время ведь еще нужно. А время требует дополнительно пространственное измерение Метавселенной.
Для 3-х пространственных измерений вселенной, достаточно 3-х пространственных измерений Метавселенной. Дополнительное-то зачем?

Вселенная с 3-мя пространственными и одним временным измерением требует Метавселенную с 4-мя пространственными измерениями. Одно измерение, по описанному в статье механизму, становится в порожденным вселенной временным измерением, остальные формируют пространственные измерения.

Уважаемый AndreyS,

AndreyS писал(а):Вселенная с 3-мя пространственными и одним временным измерением требует Метавселенную с 4-мя пространственными измерениями.

Нет, конечно!
Множество Вселенных с 3-мя пространственными и одним временным измерением требуют Метавселенную либо с четырьмя пространственными и одним временным измерением, либо с тремя пространственными и двумя временными измерениями!
Исключение - в Метавселенной существует единственная вселенная той же мерности, что и Метавселенная.

Короб писал(а):Нет, конечно!
Множество Вселенных с 3-мя пространственными и одним временным измерением требуют Метавселенную либо с четырьмя пространственными и одним временным измерением, либо с тремя пространственными и двумя временными измерениями!
Исключение - в Метавселенной существует единственная вселенная той же мерности, что и Метавселенная.

Основное предположение теории заключается в том, что на фундаментальном уровне времени нет. Метавселенная и соответствует этому фундаментальному уровню. Метавселенная с каким-либо временным измерением прямо противоречит основному предположению теории, об отсутствии времени на фундаментальном уровне.

Уважаемый AndreyS,

AndreyS писал(а):Основное предположение теории заключается в том, что на фундаментальном уровне времени нет. Метавселенная и соответствует этому фундаментальному уровню. Метавселенная с каким-либо временным измерением прямо противоречит основному предположению теории, об отсутствии времени на фундаментальном уровне.

Дело в том, что автор статьи "прожонглировал" термином "метавселенная", ибо в начале он указал/определил свойства метавселенной, как соответствующие фундаментальному уровню, затем для лучшего понимания, на простом примере искусственно снизил количество пространственных измерений до двух (гиперплоскости), Затем использовал третье измерение (но не говоря об этом громко в слух), определив новые свойства, аккуратно переведя его во временное. Т.е. проиллюстрировал, как из трёхмерной "метавселенной" сделать пространство с двумя пространственными измерениями и одним временным. Однако не описал (т.к. принял это за само-собой разумеющуюся вещь), как из того же исходного фундаментального пространства сотворить ещё одну порождённую вселенную, отличную от первой.
Таким образом, в конце статьи термин "Метавселенная" всё-таки надо понимать как n-мерное "пространство" с количеством измерений Х+1, где Х - максимальное количество измерений порождённых вселенных. Помня однако, что под "пространством" не стоит понимать именно пространственные измерения.

Короб писал(а):Дело в том, что автор статьи "прожонглировал" термином "метавселенная", ибо в начале он указал/определил свойства метавселенной, как соответствующие фундаментальному уровню, затем для лучшего понимания, на простом примере искусственно снизил количество пространственных измерений до двух (гиперплоскости),

Плоскость всегда двухмерная, гиперплоскость может иметь любое заданное количество измерений. Именно поэтому я в статье пишу гиперплоскость, а не плоскость. У меня в статье написано, что для нашей Вселенной гиперплоскости должны быть трехмерными. Поэтому количество пространственных измерений я не снижаю да двух, для построения нашей Вселенной я рассматриваю трехмерные гиперплоскости.

Короб писал(а):Затем использовал третье измерение (но не говоря об этом громко в слух), определив новые свойства, аккуратно переведя его во временное. Т.е. проиллюстрировал, как из трёхмерной "метавселенной" сделать пространство с двумя пространственными измерениями и одним временным.

Не третье, а, как уже написал, четвертое пространственное измерение Метавселенной. И это измерение имеет свойства, полностью идентичные другим измерениям Метавселенной. Написано об этом в статье четко, явно, и довольно детально. Хотя может сложно в понимании? Я бы рад улучшить изложение, но пока не придумал как.
Там же у меня показано, что в случае если тело неподвижно в порожденном пространстве, соответствующему гиперплоскости, то его линия эволюции происходит перпендикулярно гиперплоскости. Если тело двигается, то его линия эволюции находится под углом к гиперплоскости. Для перехода в систему отсчета, где тело неподвижно, гиперплоскость нужно повернуть. И тогда часть пространственного измерения, что формировало порожденное пространство, формирует время в порожденном пространстве, а часть измерения, что до поворота формировала время - формирует порожденное пространство. Тут же, при повороте, становится видна относительность одновременности и становится понятна причина замедления времени в движущихся системах отсчета.

AndreyS писал(а):А вот с непрерывностью не понял Вашу аргументацию...

Здесь просто. Если время непрерывно, то дифференциал любой орты по времени не равен нулю и бесконечности и принимает вполне определённое значение только если и орты непрерывны.
В непрерывность любой орты я не верю. К тому же непрерывность не позволяет нуллифицировать лишние орты, кольцо с дыркой (тор) невозможно преобразованиями превратить ни в сферу ни в точку, от дырки не избавиться. Отсюда о моему мнению и время и пространство должно быть квантовано.
С уважением Овод