Реальные взаимодействия в Природе

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#371  Сообщение Валерий Пивоваров » 01 фев 2025, 11:43

Сергей Заикин писал(а):В атоме водорода нет гравитации. В атоме задействованы лишь электрические и магнитные явления.
Сергей, это лишь Ваше ничем не обоснованное мнение, ибо фактов у Вас нет. Поэтому Вы очень ошибаетесь. Как видно, не читали статью "Атом водорода и гравитация", в которой доказано на конкретных фактах равенство центростремительных сил для массы электрона, умноженной на напряжённость гравитационного поля, и для его электрического заряда, умноженного на напряжённость электрического поля в атоме водорода. Это здесь: http://www.newtheory.ru/physics/atom-vo ... t6983.html
Когда прочтёте, то прошу высказать здесь своё объективное мнение о данном доказательстве. Нет ли там обоснованных Вами ошибок?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/realnie-vzaimodeystviya-v-prirode-t7066-370.html">Реальные взаимодействия в Природе</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1560
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#372  Сообщение bocharov » 01 фев 2025, 12:04

Валерий Пивоваров писал(а):Здесь Вам лучше заявить, что Вы не знаете, где используется постоянная Кеплера. К сожалению, Вы не один такой. Но это вовсе не значит, что физикам не известна такая постоянная.
Действительно неизвестна, кроме историков физики, но её история богата, там напр. и теплород был, но кроме как терминов связанных с ним(таже температура) физики не используют.
Валерий Пивоваров писал(а):Вы даже не знаете того, что релятивисты любят доказывать всё в усложнённом виде, ибо считают, что чем сложнее их придумка, тем они гениальнее.
Но зато знаю, что альты любят доказывать в бессмысленном виде(т.к. сами профаны и невежды).

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Сергей Заикин писал(а):В атоме водорода нет источника гравитации.
Что значит нет источника гравитации? Атомы водорода участвуют в гравитационном взаимодействии, за счёт которого из космических облаков концентрируются в звёзды.

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, это лишь Ваше ничем не обоснованное мнение, ибо фактов у Вас нет. Поэтому Вы очень ошибаетесь. Как видно, не читали статью "Атом водорода и гравитация", в которой доказано на конкретных фактах равенство центростремительных сил для массы электрона, умноженной на напряжённость гравитационного поля, и для его электрического заряда, умноженного на напряжённость электрического поля в атоме водорода.
Доказано самому же Пивоварову(это у него хобби такое , доказывать самому себе).
bocharov
 
Сообщений: 5792
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#373  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 12:28

bocharov писал(а):Что значит нет источника гравитации? Атомы водорода участвуют в гравитационном взаимодействии,

Участвует, но в качестве потребителя. У меня так и написано, что массы частиц, составляющих атом, ПРЕТЕРПЕВАЮТ воздействие гравитации. В гравитации же участвуют две массы, одна в качестве источника гравитационного потока, а вторая (масса пробного тела) служит "приемником " гравитационного воздействия. Между источником и приемником множество опосредующих явлений, составляющих процедуру гравитации.
Отдельный атом водорода не является источником гравитационного потока и, следовательно, не является источником гравитации.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#374  Сообщение bocharov » 01 фев 2025, 12:52

Сергей Заикин писал(а):Участвует, но в качестве потребителя. У меня так и написано, что массы частиц, составляющих атом, ПРЕТЕРПЕВАЮТ воздействие гравитации.
Ну это твоя выдумка. В физике существует понятие "взаимодействие", в этом смысле все возможные объекты равноправны.
Сергей Заикин писал(а):Отдельный атом водорода не является источником гравитационного потока и, следовательно, не является источником гравитации.
См. выше(кстати, а что такое "гравитационный поток"- очередное изобретение?).
bocharov
 
Сообщений: 5792
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#375  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2025, 13:14

Ответ на комментарий №365.
Валерий Пивоваров писал(а):Кстати, мы с Вами находимся в теме "Реальные взаимодействия в Природе", в которой доказано, что в Природе существуют всего два взаимодействия, которым сопутствуют, соответственно всего два РЕАЛЬНЫХ силовых поля (электромагнитное и гравитационное).

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я уже больше 10 лет объясняю за счет чего образуется гравитация. Повторю еще раз, специально для Вас. Я чисто случайно, при анализе ЗВТ Ньютона, обнаружил в числителе гравитационные заряды как - GmM=qᵣₚ².
Это дало возможность определить линейку уравнений по которой образуются все энергетические заряды энергий, как:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λ=hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Которые являются квантами существующих энергий и основным источником всех фундаментальных взаимодействий. Других источников взаимодействия в Природе просто нет.
Как оказалось, в Природе не два взаимодействия, а три. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29690
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#376  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 13:23

bocharov писал(а): В физике существует понятие "взаимодействие", в этом смысле все возможные объекты равноправны.

В явлении "взаимодействие" = "взаимное действие" сильно преувеличена взаимность. На самом деле действие не обязательно является взаимным. И даже когда взаимность есть, то ответное действие правильнее рассматривать как самостоятельное (другое) действие, а вовсе не в Ньютоновском смысле.
В общем случае действие обращено на своего смежника, а смежник обращает свое действие на третий объект, тот на следующий и т.д. Возникает не взаимодействие, а цепь действий, связанных между собой передачей причинения. Её так и называют - цепь причинения.
У цепей причинения свои закономерности, отличные от закономерностей взаимо-действия. На цепях причинения построена жизнедеятельность, мышление, программные процессы, технологии, и прочие когнитивные процессы. Все реальные динамические системы построены на причинных связях.
Это отдельный большой разговор - как в смежных науках, так и в физике.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#377  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2025, 13:46

Ответ на комментарий №376.
Сергей Заикин писал(а):В явлении "взаимодействие" = "взаимное действие" сильно преувеличена взаимность. На самом деле действие не обязательно является взаимным.

Уважаемый Сергей Заикин. Именно Ньютоновское взаимодействие осуществляется в Природе, только оно может быть сопутствующим или противодействующим. И по-другому его ни как понимать нельзя. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29690
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#378  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 16:42

Борис Шевченко писал(а):Именно Ньютоновское взаимодействие осуществляется в Природе

В Природе существуют необратимые явления. Все качественные преобразования являются необратимыми. Гравитация - необратима. Излучения необратимы. Все природные процессы, обладающие встроенной технологией осуществления (генетической программой) - тоже необратимы и т.д. Для таких явлений взаимность действия не выполняется.
Последствия влияния необратимости на физические законы, например Ньютона, - это пустячок. Вот влияние на Стандартную модель - это катастрофа для нее.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#379  Сообщение Валерий Пивоваров » 02 фев 2025, 08:08

Валерий Пивоваров писал(а):Вы даже не знаете того, что релятивисты любят доказывать всё в усложнённом виде, ибо считают, что чем сложнее их придумка, тем они гениальнее.
bocharov писал(а):альты любят доказывать в бессмысленном виде(т.к. сами профаны и невежды).
Здесь мы с Вами сходимся, ибо чем сложнее, тем дальше от Истины, значит и от смысла.
Валерий Пивоваров писал(а):Как видно, не читали статью "Атом водорода и гравитация", в которой доказано на конкретных фактах равенство центростремительных сил для массы электрона, умноженной на напряжённость гравитационного поля, и для его электрического заряда, умноженного на напряжённость электрического поля в атоме водорода.
bocharov писал(а):Доказано самому же Пивоварову
Вы можете предъявить здесь хотя бы одну ошибку в этом ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ и объяснить, в чём заключается эта ошибка?
Если можете, то так и надо было поступить сразу и мы с Вами уже обсуждали бы Ваше объяснение. А если не можете, то к чему эти Ваши ничем не обоснованные выпады?
Кстати, мы с Вами находимся в теме "Реальные взаимодействия в Природе", в которой доказано, что в Природе существуют всего два взаимодействия, которым сопутствуют, соответственно всего два РЕАЛЬНЫХ силовых поля (электромагнитное и гравитационное).
Как Вы к этому относитесь, ибо Вы так и не высказали здесь своё объективное мнение по данной теме.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Я уже больше 10 лет объясняю за счет чего образуется гравитация.
Борис, и за все эти 10 лет так и не познакомились с Природой гравитации? Странно то, что не зная Природы гравитации, Вы пытаетесь объяснять, как она образуется, не замечая того, что у Вас "телега стоит впереди лошади".
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1560
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#380  Сообщение Сергей Заикин » 02 фев 2025, 09:11

bocharov писал(а):В физике существует понятие "взаимодействие", в этом смысле все возможные объекты равноправны.

Кроме того, что явление "взаимо-действие" не всегда бывает взаимным и это отсутствие взаимности влияет на "равноправие" объектов, для гравитации возникают свои проблемы с построением законов.
Взаимность действия гравитации на тела наталкивается на проблему "третьего тела". Если допустить, что действие гравитации солнца на землю, "равноправно" действию гравитации земли на солнце, то как быть с воздействием гравитации на "третье" тело - например, на пробное тело или на луну, которая попадает между Землей и солнцем? По принятому ЗВТ притяжение луны солнцем примерно 2,2 раза больше, чем притяжение луны Землей. Но луна, вопреки силам, исчисляемым по ЗВТ, обращается вокруг Земли, словно тяготения солнца нет вообще.
Куда девается "равноправие" в случае множества участвующих тел?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2