Реальные взаимодействия в Природе

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#361  Сообщение Сергей Заикин » 31 янв 2025, 12:46

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, опять Вы ошибаетесь, ибо, чтобы получить постоянную Кеплера, надо к G добавить и массу.

Постоянная G характеризует состояние космической среды, которое лежит в основе описания процесса ГРАВИТАЦИИ.
Физический смысл гравитационной постоянной в науке пока не определен.
Однако по моим представлениям постоянная G характеризует состояние каждой точки космической среды, и это состояние определяется совокупностью констант ε0, µ0 и величины характеризующей распределение масс в пространстве солнечной системы dm/dr - в том числе направление местоположения источника гравитации.
Электрическая и магнитная постоянные характеризуют градиент электрической емкости и магнитной энергии в точке, а dm/dr распределение масс.
G = 1/ε0٠1/µ0٠1/grad m
Произведение обратных величин (по размерности ) как раз дает м32٠кг - размерность гравитационной постоянной G.

Что характеризует постоянная Кеплера толком не разъяснено. По ее чисто кинематическому представлению - м32 смысл не просматривается, а приписывать ей энергетические характеристики - безосновательно.

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, очень жаль, что Вы так и не заметили, что я постоянно говорю о том, что космос заполнен материальной средой. И этой средой являются два силовых поля - гравитационное (воздействует на массу) и электромагнитное (воздействует на электрический заряд).
Каждая точка этих полей характеризуются КОНКРЕТНЫМИ параметрами (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...).

Против того, что космос заполнен чем-то материальным, возражений нет и с моей стороны никогда не было.
Однако энергия это количественная мера движения или взаимодействия, а Вы ни разу не объяснили ЧТО конкретно движется или ЧТО и КАК взаимодействует в космосе (в отсутствие вещества). Причем чем дальше в космос (от Земли, от источника гравитации), тем больше движения или взаимодействия, только непонятно чего.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/realnie-vzaimodeystviya-v-prirode-t7066-360.html">Реальные взаимодействия в Природе</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#362  Сообщение Валерий Пивоваров » 31 янв 2025, 13:02

Сергей Заикин писал(а):Физический смысл гравитационной постоянной в науке пока не определен.
Сергей, а ей уже не одна сотня лет. А физического смысла у неё нет.
Сергей Заикин писал(а):Однако по моим представлениям постоянная G характеризует состояние каждой точки космической среды, и это состояние определяется совокупностью констант ε0, µ0
Сергей, эти две константы работают и в макромире, и в микромире. А "гравитационная постоянная" взята математиками "с потолка" - подогнана под макромир, ибо в микромире нет такой постоянной. Поэтому Ваши представления усечены только макромиром.
Сергей Заикин писал(а):Что характеризует постоянная Кеплера толком не разъяснено.
Постоянная Кеплера характеризует гравитационное поле и для каждого поля имеет индивидуальное значение. Это знают даже физико-математики. Подробнее об этом в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1560
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#363  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2025, 13:10

Ответ на комментарий №78.
Уважаемый Валерий Пивоваров.
Валерий Пивоваров писал(а):Постоянная Кеплера характеризует гравитационное поле и для каждого поля имеет индивидуальное значение.

Уважаемый Валерий Пивоваров. А Вы можете объяснить, откуда Кеплер берет гравитационное поле, если у него нет ни масс, ни гравитационных зарядов? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29690
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#364  Сообщение Сергей Заикин » 31 янв 2025, 16:35

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, а ей уже не одна сотня лет. А физического смысла у неё нет.

Отсутствие физического смысла у гравитационной постоянной G, действительно является упущением ученых.
Над этой проблемой и стоит поработать. В том числе Вам.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#365  Сообщение Валерий Пивоваров » 01 фев 2025, 08:37

Валерий Пивоваров писал(а):Постоянная Кеплера характеризует гравитационное поле и для каждого поля имеет индивидуальное значение.
Борис Шевченко писал(а):А Вы можете объяснить, откуда Кеплер берет гравитационное поле
Борис, Вам уже давно пора знать историю развития физики. Кеплер даже не знал о существовании силовых полей, а использовал таблицы астрономических измерений и наблюдений своего учителя Тихо Браге, которые и позволили ему открыть знаменитые законы движения планет.
Кстати, мы с Вами находимся в теме "Реальные взаимодействия в Природе", в которой доказано, что в Природе существуют всего два взаимодействия, которым сопутствуют, соответственно всего два РЕАЛЬНЫХ силовых поля (электромагнитное и гравитационное).
Как Вы к этому относитесь, ибо Вы так и не высказали здесь своё объективное мнение по данной теме.

Добавлено спустя 21 минуту 20 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Отсутствие физического смысла у гравитационной постоянной G, действительно является упущением ученых.
Над этой проблемой и стоит поработать.
Сергей, эту ущербную постоянную выдумали математики и поэтому она применима только в МАКРОМИРЕ. Поэтому физиков эта постоянная не устраивает, ибо универсальной постоянной, великолепно работающей и в МАКРОМИРЕ, и в МИКРОМИРЕ, является постоянная Кеплера (Кп), имеющая внятный физический смысл - произведение гравитационного потенциала на данной орбите(v^2) на радиус этой орбиты (R): Кп = v^2*R. Подробнее об этом в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/atom-vo ... t6983.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1560
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#366  Сообщение bocharov » 01 фев 2025, 09:30

Сергей Заикин писал(а):Отсутствие физического смысла у гравитационной постоянной G, действительно является упущением ученых.
Физический смысл в том, что размерности правой и левой частей любого физического уравнения должны совпадать(а ЗВТ по форме есть уравнение). Численное значение G , было получено впервые в 1798 году Кавендишем(кстати, эксперименты по уточнению её значения продолжаются и до сих пор).
bocharov
 
Сообщений: 5792
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#367  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 09:47

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, эту ущербную постоянную выдумали математики и поэтому она применима только в МАКРОМИРЕ. Поэтому физиков эта постоянная не устраивает, ибо универсальной постоянной, великолепно работающей и в МАКРОМИРЕ, и в МИКРОМИРЕ, является постоянная Кеплера (Кп), имеющая внятный физический смысл - произведение гравитационного потенциала на данной орбите(v^2) на радиус этой орбиты (R): Кп = v^2*R.

Гравитационная постоянная вовсе не ущербная. Она применима именно для описания явления гравитации.
В сообщении 161 специально для Вас указано:
Сергей Заикин писал(а):постоянная G характеризует состояние каждой точки космической среды, и это состояние определяется совокупностью констант ε0 , µ0 и величины характеризующей распределение масс в пространстве солнечной системы dm/dr - в том числе направление местоположения источника гравитации.
Электрическая и магнитная постоянные характеризуют градиент электрической емкости и магнитной энергии в точке, а dm/dr распределение масс.
G = 1/ε0 ٠1/µ0 ٠1/grad m
Произведение обратных величин (по размерности ) как раз дает м32٠кг - размерность гравитационной постоянной G.

Обращаю Ваше внимание, что постоянная G характеризует именно параметры самой точки, а в формуле гравитационного потенциала GM/r величина M/r определяет местоположение исследуемой точки относительно гравитирующей массы М. Их размерности совпадают, но смысл величин разный.
grad m характеризует параметры точки, а M/r характеризует местоположение исследуемой точки.
Обе величины имеют размерность кг/м, но их смысл различен и смысл составляющих величин тоже различен.

Использование Вами константы Кеплера для применения в абстрактном микромире и макромире - это попытка усесться на двух стульях, не работает ни в гравитации ни в атоме - хотели как лучше, а получили как всегда, то есть сели между стульев ( в лужу).
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#368  Сообщение bocharov » 01 фев 2025, 09:53

Валерий Пивоваров писал(а): Поэтому физиков эта постоянная не устраивает,
Да, ввиду её низкой точности(слишком мало гравитационное взаимодействие, и исключить посторонние влияющие на её значение факторы пока довольно трудно).
Валерий Пивоваров писал(а): ибо универсальной постоянной, великолепно работающей и в МАКРОМИРЕ, и в МИКРОМИРЕ, является постоянная Кеплера (Кп), имеющая внятный физический смысл - произведение гравитационного потенциала на данной орбите(v^2) на радиус этой орбиты (R): Кп = v^2*R.
Нигде в физике такая постоянная не используется и вообще в перечне "фундаментальных физических постоянных" отсутствует.
Валерий Пивоваров писал(а):Кстати, мы с Вами находимся в теме "Реальные взаимодействия в Природе", в которой доказано, что в Природе существуют всего два взаимодействия, которым сопутствуют, соответственно всего два РЕАЛЬНЫХ силовых поля (электромагнитное и гравитационное).
Как Вы к этому относитесь,
Себе ты можешь что угодно доказывать(это любимое занятие "альтов").
bocharov
 
Сообщений: 5792
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#369  Сообщение Валерий Пивоваров » 01 фев 2025, 11:12

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, эту ущербную постоянную выдумали математики и поэтому она применима только в МАКРОМИРЕ. Поэтому физиков эта постоянная не устраивает, ибо универсальной постоянной, великолепно работающей и в МАКРОМИРЕ, и в МИКРОМИРЕ, является постоянная Кеплера (Кп), имеющая внятный физический смысл - произведение гравитационного потенциала на данной орбите(v^2) на радиус этой орбиты (R): Кп = v^2*R.
Сергей Заикин писал(а):Гравитационная постоянная вовсе не ущербная.
Сергей, если Вы так считаете, то Приведите её значение, скажем, для атома водорода. Сможете?
Сергей Заикин писал(а):Использование Вами константы Кеплера для применения в абстрактном микромире и макромире - это попытка усесться на двух стульях, не работает ни в гравитации ни в атоме
Сергей, когда Вы научитесь не просто высказывать свои задумки, но и подтверждать их конкретными фактами? Поэтому попробуйте привести хотя бы один достойный факт "сидения на двух стульях" при использовании постоянной Кеплера. Сможете?

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):ибо универсальной постоянной, великолепно работающей и в МАКРОМИРЕ, и в МИКРОМИРЕ, является постоянная Кеплера (Кп), имеющая внятный физический смысл - произведение гравитационного потенциала на данной орбите(v^2) на радиус этой орбиты (R): Кп = v^2*R.
bocharov писал(а):Нигде в физике такая постоянная не используется
Здесь Вам лучше заявить, что Вы не знаете, где используется постоянная Кеплера. К сожалению, Вы не один такой. Но это вовсе не значит, что физикам не известна такая постоянная.
Валерий Пивоваров писал(а):Кстати, мы с Вами находимся в теме "Реальные взаимодействия в Природе", в которой доказано, что в Природе существуют всего два взаимодействия, которым сопутствуют, соответственно всего два РЕАЛЬНЫХ силовых поля (электромагнитное и гравитационное).
Как Вы к этому относитесь, ибо Вы так и не высказали здесь своё объективное мнение по данной теме.
bocharov писал(а):Себе ты можешь что угодно доказывать(это любимое занятие "альтов").
Вы даже не знаете того, что релятивисты любят доказывать всё в усложнённом виде, ибо считают, что чем сложнее их придумка, тем они гениальнее.
А в данной статье ДОКАЗАТЕЛЬСТВО очень простое и доступное даже школьникам. Поэтому маня не возможно причислить к релятивистам.
Кстати, постарайтесь ещё раз заглянуть в Правила форума, особенно запомните пункты 2.1. и 5.1. Не забывайте пословицу «Сколько верёвочке не виться, всё равно конец будет», которая подчёркивает неизбежность определённого исхода событий, ибо модераторы не дремлют.
Последний раз редактировалось Валерий Пивоваров 01 фев 2025, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1560
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#370  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 11:29

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, если Вы так считаете, то Приведите её значение, кажем, для атома водорода


В атоме водорода нет источника гравитации. В атоме участвуют лишь электрические и магнитные явления. А массы частиц, составляющих атом, претерпевают гравитацию наравне с другими телами (в качестве пробного тела).
Сергей Заикин
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4

cron