строение фотона

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: строение фотона

Комментарий теории:#121  Сообщение Сергей Заикин » 01 авг 2026, 08:01

LIMAN писал(а):В стандартной квантовой механике орбитали — это распределения вероятности местонахождения электрона.

Совершенно верно - вероятностная КМ радикально подменила проблему выявления "строения, размеров и свойств электрона" на проблему "где можно найти электрон в атоме". Решением проблемы "где можно найти электрон в атоме" стали орбитали.
Проблема "строения, размеров и свойств электрона" вообще не была решена и до сих пор даже не поставлена.
Так что все Ваши рассуждения об орбиталях можно просто не рассматривать.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/stroenie-fotona-t7915-120.html">строение фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#122  Сообщение Борис Шевченко » 01 авг 2026, 12:21

Ответ на комментарий №121.
Сергей Заикин писал(а):Проблема "строения, размеров и свойств электрона" вообще не была решена и до сих пор даже не поставлена.

Уважаемый Сергей Заикин. Так уже давно стало известно, что электрон состоит из ЭМ энергии расслоенной по объему электрона в зависимости от расстояния до центра, что и сформировало в электроне с позитроном энергетические заряды по схеме как –
Для квадрата гравитационных зарядов по схеме - qᵣₚ² = Gm²=mc²‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - qₑ² =mc²‧r₀=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ² =mc²‧λₑₘ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Именно эти заряды и являются источником всех фундаментальных взаимодействий. Других источников взаимодействия в Природе просто нет. Поэтому и орбиталий в электроне нет С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31862
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#123  Сообщение LIMAN » 01 авг 2026, 12:23

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
В стандартной квантовой механике орбитали — это распределения вероятности местонахождения электрона.

Совершенно верно - вероятностная КМ радикально подменила проблему выявления "строения, размеров и свойств электрона" на проблему "где можно найти электрон в атоме". Решением проблемы "где можно найти электрон в атоме" стали орбитали.
Проблема "строения, размеров и свойств электрона" вообще не была решена и до сих пор даже не поставлена.
Так что все Ваши рассуждения об орбиталях можно просто не рассматривать.

Оригинально... А кто мне писал :" Как видите форма орбиталей различна. Шаровую имеет только s-орбиталь, остальные не отличаются от шаровой. А электроны все одинаковые.
Все орбитали зачем-то касаются ядра атома, а s-орбиталь вообще окружает яро атома, создавая иллюзию, что ядро атома находится внутри электрона.
Электромагнитные шарики электронов располагаются в виде слоев вокруг ядра атома."
Вы эту тему замутили и мне она интересна только с точки зрения соответствия с БГП-Тор, что я и описАл.
К тому же, последним предложением было:"И, уж если совсем просто говоря, то где Вы увидели в этих симметричных гантелях, шарообразность? Ну, кроме s-орбитали когда (l=0).Но, это скорее не активное проявление процесса "электрон", а его начало, что бывает только тогда, когда реальное состояние электрона соответствует с минимальной энергией, хотя и с полным набором динамических свойств (спин, магнитный момент, кинетическая энергия).Иначе, машину заправили, прогрели на ХХ. но еще не поехали....с той разницей, чтобы перейти на p-орбиталь, нужно не «дать газ», а добавить энергию (фотон), которая изменит характер движения.
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#124  Сообщение Сергей Заикин » 01 авг 2026, 13:17

LIMAN писал(а):А кто мне писал :" Как видите форма орбиталей различна. Шаровую имеет только s-орбиталь, остальные не отличаются от шаровой. А электроны все одинаковые.
Все орбитали зачем-то касаются ядра атома, а s-орбиталь вообще окружает яро атома, создавая иллюзию, что ядро атома находится внутри электрона.
Электромагнитные шарики электронов располагаются в виде слоев вокруг ядра атома."

А Вы что, не усмотрели в написанном сопоставления орбитальной и реальной картины?
Орбитальная является выдумкой теоретиков. Никаких орбиталей в реальных атомах нет вообще. Все орбитали являются результатом расчетов местоположения электрона в атоме. В рамках задачи "где находится электрон в атоме".
Вот поэтому Вам и дан ответ:
Сергей Заикин писал(а):вероятностная КМ радикально подменила проблему выявления "строения, размеров и свойств электрона" на проблему "где можно найти электрон в атоме". Решением проблемы "где можно найти электрон в атоме" стали орбитали.
Проблема "строения, размеров и свойств электрона" вообще не была решена и до сих пор даже не поставлена.
Так что все Ваши рассуждения об орбиталях можно просто не рассматривать.


Проблема строения, размеров и свойств электрона является онтологической, в рамках ее нужно выявить, что в реальности происходит в электроне, каково его бытиё (онтология это учение о бытии), каковы свойства. Однако теоретики вероятностной КМ выкинули проблему бытия электрона совсем и подменили ее другой проблемой: где можно найти электрон в атоме. Но и ее не решили, более того, приняли специальный принцип (Ad hoc), что определить местоположение электрона невозможно "точнее, чем ...", назвали его ПНГ, сделали его общепринятым знанием. Тем самым, легитимизировали свою неспособность определить даже местоположение электрона, не говоря уже о его строении.
И эта ситуация с электроном продолжается уже столетие.
Ваше участие в этой проблеме на стороне приверженцев вероятностной интерпретации КМ очень кстати.
Вот ответьте, что они пытаются найти, если они не определили, что такое электрон, каково его строение, каков его размер?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#125  Сообщение LIMAN » 01 авг 2026, 15:43

Сергей Заикин писал(а):Сергей Заикин писал(а):
вероятностная КМ радикально подменила проблему выявления "строения, размеров и свойств электрона" на проблему "где можно найти электрон в атоме". Решением проблемы "где можно найти электрон в атоме" стали орбитали.
Проблема "строения, размеров и свойств электрона" вообще не была решена и до сих пор даже не поставлена.
Так что все Ваши рассуждения об орбиталях можно просто не рассматривать.


Проблема строения, размеров и свойств электрона является онтологической, в рамках ее нужно выявить, что в реальности происходит в электроне, каково его бытиё (онтология это учение о бытии), каковы свойства. Однако теоретики вероятностной КМ выкинули проблему бытия электрона совсем и подменили ее другой проблемой: где можно найти электрон в атоме. Но и ее не решили, более того, приняли специальный принцип (Ad hoc), что определить местоположение электрона невозможно "точнее, чем ...", назвали его ПНГ, сделали его общепринятым знанием. Тем самым, легитимизировали свою неспособность определить даже местоположение электрона, не говоря уже о его строении.
И эта ситуация с электроном продолжается уже столетие.
Ваше участие в этой проблеме на стороне приверженцев вероятностной интерпретации КМ очень кстати.
Вот ответьте, что они пытаются найти, если они не определили, что такое электрон, каково его строение, каков его размер?
. Я согласен с этой критикой — но только в отношении КМ. БГП-Тор не защищает КМ. Она предлагает онтологический ответ на тот самый вопрос, который вы ставите.Вы, ну натурально правы. КМ описывает электрон через волновую функцию, которая даёт вероятности, но не структуру и она-таки не отвечает на вопросы- из чего состоит электрон? (Он точечный? Имеет размер?). Что такое спин физически? (Не как математический оператор, а как реальность?). Почему заряд квантован? Почему масса именно такая, а не другая?
КМ даёт инструменты для расчёта, но не онтологию. Это её ограничение, которое я признаю и это грех всей физики, которая уверена. что термин "считай или затниксь"- верный.Они выкинули физику. как дитя вместе с водой....
БГП-Тор даёт онтологию — это 1D-вихрь на электромагнитном торе с числами намотки 1,0,0. Это конкретный ответ на вопрос о строении, где строение — 1D-линия, замкнутая на торе, размер — радиус тора см (проекция ~53 пм), а свойства — заряд и масса . И, заметьте, это не вероятностное описание. Это геометрическая структура, которая объясняет, почему электрон имеет именно такие параметры.
Вы пишете: «Ваши рассуждения об орбиталях можно просто не рассматривать». Я согласен, что орбитали — это проекции, а не суть. Но в БГП-Тор орбитали — это проекции 1D-вихря на 3D-пространство, а не вероятностные облака. Их формы (s, p, d, f) определяются числами намотки (), а не случайными распределениями.
Таким образом, орбитали в БГП-Тор — это не «где можно найти электрон», а «как выглядит проекция его вихревой структуры». Это онтологический ответ, а не вероятностный.
Далее, Вы говорите, что ПНГ — это «легитимизация неспособности». В БГП-Тор он не нужен как постулат. Неопределённость возникает из дихотомии БГП/ЛГП- Если мы фиксируем положение (ЛГП), мы теряем информацию о числе намотки (БГП), если мы фиксируем импульс (число намотки), мы теряем информацию о положении.
Это не «принцип», а следствие топологии тора. Вычислять его не нужно — он вытекает из геометрии.

Я предлагаю не защищать КМ, а заменить её онтологией на том уровне, где она не работает. БГП-Тор даёт ответы на ваши вопросы:

- Строение электрона — 1D-вихрь.
- Размер — радиус тора.
- Свойства — числа намотки.
- Орбитали — проекции вихря.
- Неопределённость — следствие дихотомии.
Силь, кагрицца, ву пле....
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#126  Сообщение Сергей Заикин » 01 авг 2026, 16:24

LIMAN писал(а):Размер — радиус тора.

Так какой размер у электрона? (не в попугаях, а в метрах)
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#127  Сообщение LIMAN » 01 авг 2026, 17:11

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Размер — радиус тора.

Так какой размер у электрона? (не в попугаях, а в метрах)

Размер электрона (радиус его электромагнитного тора) составляет
метра (примерно 21.5 фемтометра). Если же говорить о его трёхмерной проекции (сфере), то её диаметр — метра (53 пикометра). В БГП-Тор мы используем первый вариант как онтологический размер.
Расчет | Показать
В модели БГП-Тор электрон — это 1D-вихрь на электромагнитном торе с числами намотки (1,0,0). Его радиус тора (характерный масштаб вихря) вычисляется через комптоновскую длину волны электрона и золотое сечение:

Подставляя численные значения:
Дж·с
кг
м/с
,
Получаем:


м м
Итак, радиус тора электрона:
м
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#128  Сообщение Сергей Заикин » 01 авг 2026, 17:23

LIMAN писал(а):Размер электрона (радиус его электромагнитного тора) составляет
метра (примерно 21.5 фемтометра). Если же говорить о его трёхмерной проекции (сфере), то её диаметр — метра (53 пикометра). В БГП-Тор мы используем первый вариант как онтологический размер.

Что было измерено эмпирически?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#129  Сообщение LIMAN » 01 авг 2026, 17:38

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Размер электрона (радиус его электромагнитного тора) составляет
метра (примерно 21.5 фемтометра). Если же говорить о его трёхмерной проекции (сфере), то её диаметр — метра (53 пикометра). В БГП-Тор мы используем первый вариант как онтологический размер.

Что было измерено эмпирически?

Чесслово, ничо не мерил....Только трепался...Нивиноватый я....
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#130  Сообщение Сергей Заикин » 01 авг 2026, 17:41

LIMAN писал(а):Чесслово, ничо не мерил....Только трепался...Нивиноватый я....

Необязательно Вы, какой эмпирически измеренный параметр и какие зависимости позволили получить результат в 53 пм?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], LIMAN, Yandex [Bot] и гости: 13