строение фотона

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: строение фотона

Комментарий теории:#131  Сообщение LIMAN » 01 авг 2026, 18:33

Сергей Заикин писал(а): какой эмпирически измеренный параметр и какие зависимости позволили получить результат в 53 пм?

Утверждение о размере электрона 53 пм не основано на эмпирических измерениях. Оно является результатом интерпретации известных физических констант (постоянной тонкой структуры и комптоновской длины волны) в рамках альтернативной, неортодоксальной модели, где электрон представляется как составная структура из множества фотонов. Это умозрительная конструкция, а не экспериментально установленный факт.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/stroenie-fotona-t7915-130.html">строение фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#132  Сообщение Сергей Заикин » 01 авг 2026, 18:37

LIMAN писал(а):Оно является результатом интерпретации известных физических констант (постоянной тонкой структуры и комптоновской длины волны)

Численное значение может быть получено только неким формулам - приведите формулы.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#133  Сообщение LIMAN » 01 авг 2026, 21:42

Сергей Заикин писал(а):Численное значение может быть получено только неким формулам - приведите формулы.


Вы просите показать формулы, из которых получается численное значение 53 пм. Пожалуйста, вот они,под спойлером, в чистом виде, без интерпретаций.
Формулы, ведущие к 53 пм | Показать
Исходные данные и константы

- Комптоновская длина волны электрона (приведённая):

м

- Постоянная тонкой структуры:

- Золотое сечение (в БГП-Тор):

1. Формула для радиуса тора электрона (БГП-Тор)

Подстановка:
м
Это онтологический размер (радиус вихря).

2. Формула для трёхмерной проекции (53 пм)
В БГП-Тор проекция 1D-вихря на 3D-пространство даёт диаметр сферы, который равен:
dproject=
Подстановка:
dproject= м
Это примерно 0.218 пм, что не даёт 53 пм.
3. Откуда берётся 53 пм в Вашей модели? 53 пм получается иначе. Вы используете:

Подстановка:
м
Это 52.91 пм — диаметр проекции, который некто Заикин связывает с радиусом первой боровской орбиты.
4. Сравнение двух подходов
Модель | Формула | Результат

| БГП-Тор (онтологический размер) |() |() м
| БГП-Тор (проекция) | ()| () м
| Модель Заикина |() м

5. Почему 53 пм не является эмпирическим размером
В стандартной физике 53 пм — это радиус первой боровской орбиты, а не размер электрона. Вы переинтерпретируете это число как размер его «связки фотонов». Но это не измерение, а интерпретация известной константы () и комптоновской длины волны.
Итоговые формулы

1. Комптоновская длина волны:


2. Размер электрона в БГП-Тор:



3. Размер электрона по Заикину:
dЗаикин
Все эти формулы используют известные константы. Разница в том, что БГП-Тор даёт онтологический размер вихря () м), а некто Заикин — проекцию этой структуры ( м), интерпретируя её как размер электрона.

БГП-Тор не даёт 53 пм как размер электрона. 53 пм — это масштаб, который Вы связываете с электроном, но в БГП-Тор это скорее атомный масштаб, а не онтологический. Размер электрона в БГП-Тор — это радиус тора м (21.5 фм), а его прямая проекция — ~0.218 пм. 53 пм — это другой уровень реальности.
Почему 0.218 пм не даёт 53 пм? Потому что 0.218 пм — это прямая проекция вихря, а 53 пм — это масштаб взаимодействия электрона с ядром в атоме. Это разные уровни:
Микроуровень (онтологический): радиус вихря ~21.5 фм.
Мезоуровень (проекция в 3D): ~0.218 пм.
Макроуровень (атомный): ~53 пм.
Эти числа не обязаны совпадать, потому что они описывают разные аспекты.
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#134  Сообщение Сергей Заикин » 02 авг 2026, 06:15

LIMAN писал(а):БГП-Тор не даёт 53 пм как размер электрона.

А вот классический закон Кулона - дает.
Энергия взаимодействия двух зарядов описывается как: W = e2/4πε0٠r, соответственно расстояние r = e2/4πε0٠2W
Величина энергии взаимодействия известна 13,6 эВ, остальные величины тоже известные константы. Подставляем численные значения и получает r = 53 пм.
Это означает, что электроны не могут сблизиться ближе, чем эта величина.
Почему не могут? Да, потому, что размер электронов не позволяет им сблизиться ближе чем 53 пм. Все просто и понятно.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#135  Сообщение Борис Шевченко » 02 авг 2026, 08:47

Ответ на комментарий №124.
Сергей Заикин писал(а):А Вы что, не усмотрели в написанном сопоставления орбитальной и реальной картины?

Уважаемый Сергей Заикин. Вы в школе изучали планетарную модель Резерфорда и квантовую модель Бора? Если изучали, то перед тем как создавать что-то повое, надо показать, чем Вас не удовлетворяет обще принятая планетарная модель Бора и Резерфорда. Если известно, что все вещественные законченные образования в Природе построены именно по этой модели. А начали сразу придумывать что-то несуразное, не отвечающее ни каким законам физики. Вы вероятно не поняли, что планетарная модель атома как раз и способствует объединению элементов атома, когда сила притяжения ядра уравновешивается центробежной силой движения электрона по орбите. В этом случае электрон движется по линии равных потенциалов, а поэтому ничего не излучает и ничего не поглощает. Излучение и поглощение электроном кванта энергии осуществляется при переходе с орбиту на орбиту. Переход на высшую орбиту, осуществляется за счет поглощения электроном кванта энергии извне. А при переходе на низшую орбиту, излучает квант имеющейся у него кинетической энергии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31862
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#136  Сообщение Сергей Заикин » 02 авг 2026, 08:52

Борис Шевченко писал(а):перед тем как создавать что-то повое, надо показать, чем Вас не удовлетворяет обще принятая планетарная модель Бора и Резерфорда

Так это показано Вам множество раз - электрон не вращается вокруг ядра.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#137  Сообщение Борис Шевченко » 02 авг 2026, 09:30

Ответ на комментарий №136.
Сергей Заикин писал(а):Так это показано Вам множество раз - электрон не вращается вокруг ядра.

Уважаемый Сергей Заикин. Где и кем показано, если сама Природа показывает, как энергетическими зарядами образуются планетарно квантовые модели. Вы не имеете представление об энергетических зарядах, а поэтому у Вас элементы ядра содержаться как картошка в ведре. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31862
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#138  Сообщение Сергей Заикин » 02 авг 2026, 09:47

Борис Шевченко писал(а):Где и кем показано, если сама Природа показывает, как энергетическими зарядами образуются планетарно квантовые модели

Показано (объяснено) Вам много раз, что электроны не вращаются вокруг ядра. Электроны размером 52,917 пм стационарно находятся на расстояниях радиусов орбит. Стационарные слои электронов больших обуславливают дискретность расстояний и дискретность энергий связи между электронами и протонами.
А связь между электронами и протонами осуществляется по закону Кулона. Дискретность расстояний слоев электронов обуславливает как дискретность энергий связи, так и ограничение минимального расстояния действия закона Кулона.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#139  Сообщение Борис Шевченко » 02 авг 2026, 11:25

Ответ на комментарий №138.
Сергей Заикин писал(а):Показано (объяснено) Вам много раз, что электроны не вращаются вокруг ядра.

Уважаемый Сергей Заикин. Это все слова, а где физика Вашего процесса? Я Вам показываю, что центробежная сила электрона, равна силе центростремительного притяжения протона F(цс)=F(цб), именно это равенство и удерживает электрон на орбите, по которой он движется как по линии равных потенциалов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31862
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#140  Сообщение LIMAN » 02 авг 2026, 16:35

Сергей Заикин писал(а):LIMANБГП-Тор не даёт 53 пм как размер электрона.
А вот классический закон Кулона - дает.
Энергия взаимодействия двух зарядов описывается как: W = e2/4πε0٠r, соответственно расстояние r = e2/4πε0٠2W
Величина энергии взаимодействия известна 13,6 эВ, остальные величины тоже известные константы. Подставляем численные значения и получает r = 53 пм.
Это означает, что электроны не могут сблизиться ближе, чем эта величина.
Почему не могут? Да, потому, что размер электронов не позволяет им сблизиться ближе чем 53 пм. Все просто и понятно.

Напомню: 53 пм — это расстояние между точечными зарядами, соответствующее энергии 13.6 эВ.Это не размер электрона, а масштаб атома водорода.Электроны не сближаются ближе 53 пм в атоме, потому что их связь с ядром определяет этот масштаб.

Закон Кулона не даёт размера электрона. Он даёт расстояние взаимодействия. Если вы хотите говорить о размере, используйте м — это радиус тора электрона в БГП-Тор. А 53 пм — это орбитальный масштаб, а не структура.
LIMAN
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1