Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 27 янв 2018, 21:46.
Причина: Пункт правил 4.6.4.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1052  Сообщение Борис Шевченко » 27 янв 2018, 16:48

Ответ на комментарий №1051.
bocharov писал(а):Борис, опять ты не разобрался и всё запутал.

Уважаемый bocharov. Объясните, что конкретно я перепутал. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31802
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 27 янв 2018, 21:54.
Причина: Пункт правил 5.6.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1054  Сообщение npduel » 28 янв 2018, 20:52

Известные физики Дж.Уилер и Р.Фейнман в 1949 г. опубликовали в журнале Review of modern Physics (v.21, №3) статью Classical Electrodinamics in Terms of Direct Interparticle Action, в которой выявили парадокс опережающего взаимодействия электрически заряженных частиц. Физическую природу движения взаимодействия из будущего в настоящее наглядно демонстрирует описываемая уравнениями Дирака и Клейна-Гордона "роза волн" (см. стартовое сообщение в теме "Энергия покоя массивной частицы"). В соответствии с этими уравнениями, настоящее состояние частицы определяется не только вторичными волнами из прошлых состояний частицы, но и вторичными волнами из тех областей пространства-времени, которых частица с досветовой скоростью движения достигнет лишь в будущем. Этот эффект и может порождать опережающее воздействие приёмника на передатчик, теоретически обнаруженное Уилером и Фейнманом.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1055  Сообщение astrolab » 28 янв 2018, 21:47

npduel писал(а):Этот эффект и может порождать опережающее воздействие приёмника на передатчик, теоретически обнаруженное Уилером и Фейнманом.

Вот здесь этот эффект подробно и доступно рассматривается. Хорошие и понятные рисунки волн "предложение", "подтверждение" и "транзакция". Основная проблема, конечно, сделать так, чтобы не размазать фотон по всему пространству, а доставить его приемнику целым квантом. Это хорошая, вроде бы, альтернатива "схлопыванию волновой функции". Есть другой, гораздо более продвинутый алгоритм соблюсти законы сохранения. Я пользуюсь именно им.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
alexandrovod (28 янв 2018, 22:34)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1056  Сообщение che » 28 янв 2018, 22:21

npduel писал(а):Известные физики Дж.Уилер и Р.Фейнман в 1949 г. опубликовали в журнале Review of modern Physics (v.21, №3) статью Classical Electrodinamics in Terms of Direct Interparticle Action,
Для Фейнмана эта работа была, в некотором роде, дебютом в теорфизике -- дебютом блестящим. Полученные формулы можно найти в любом приличном курсе электродинамики в частности здесь. Никакого парадокса в там, конечно нет. У-ния Максвелла линейны и их решения формально должны быть обратимы во времени, что находит выражение в двух ветвях решений, зависящих от (t+r/c) и (t-r/c). Практически же это означает, что мы должны выбирать одну из ветвей в зависимости от характера задачи: то ли мы зная текущую ситуацию хотим восстановить прошлое, то ли прогнозировать будущее.

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (28 янв 2018, 22:34)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1057  Сообщение alexandrovod » 28 янв 2018, 22:24

уважаемый astrolab
"Транзакционная интерпретация квантовой механики" сомневаюсь, что не знакомые с " 4х интегралами по траекториям" эту статью поймут.
alexandrovod
 
Сообщений: 5966
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1058  Сообщение npduel » 28 янв 2018, 22:36

Вторая попытка дискуссии с игнором:
Вот здесь[/url] этот эффект подробно и доступно рассматривается.

У нас в институте то, что написали Уилер, Фейнман и Крамер, называется латанием дыр. Проблему нужно решать без введения дополнительных сущностей вроде опережающего действия или опережающего поля. Проблему кардинально решил Дирак. Из его уравнения для электрона однозначно следует уравнение Клейна-Гордона, а из уравнени\ К.-Г. однозначно следует "роза волн" электрона. А на рисунок "розы" достаточно посмотреть, чтобы воочию увидеть, как она своими "лепестками" щупает своё будушее. Есть другой пример "ощупывания" будущего: если летящий равномерно и прямолинейно электрон мгновенно остановить, то форма тормозного излучения будет зависеть не только от скорости электрона, но и от того, сколько времени он летел с этой скоростью.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1059  Сообщение astrolab » 28 янв 2018, 22:39

alexandrovod писал(а):не знакомые с " 4х интегралами по траекториям" эту статью поймут

Причем тут интегралы! Понять надо несоблюдение законов сохранения при передаче кванта и неуклюжие попытки соблюсти эти законы сохранения. Это обычное латание дыр.

Добавлено спустя 35 секунд:
npduel писал(а):называется латанием дыр

О!

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
npduel писал(а):форма тормозного излучения будет зависеть не только от скорости электрона, но и от того, сколько времени он летел с этой скоростью.

Тоже "О!" Совершенно точно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#1060  Сообщение che » 28 янв 2018, 22:50

npduel писал(а):У нас в институте то, что написали Уилер, Фейнман и Крамер, называется латанием дыр
-- Фейнман! Это правда, что вас с Уилером побили на Жмеринке?
-- Ха! Жмеринка -- тоже мне станция...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9

cron