Существуют ли фотоны

Уважаемый знахарь,

знахарь писал(а):Во-первых никто не читает чужого

Я читаю. Пытаюсь разобраться. Да, какие-то идеи кажутся примитивными, какие-то абсурдными, какие-то непонятными. Если первые два я отметаю (да, я субъективен, тоже пытаюсь вместить сие в мою картину мира), то по третьим задаю вопросы.

знахарь писал(а):Перелистайте всю тему. Кто нибудь представил свой фотон? И нужно ли кому-то познание истины.

Здесь на форуме я увидел несколько моделей, и ряд оппонентов действительно обсуждают проблематику ,"фотона", и как следствие, вынуждены затрагивать все остальные законы физики и тоже. Так как готовой модели вселенной ни у кого нет, то коса опять попадает на камень.

Тут больше сложность в фильтрации информации. Много отвлекающих полемик. Но это фактор свободного присутствия на форуме.

Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:
Уважаемый знахарь,

знахарь писал(а): Гамма фотон содержит 511 КэВ, а сколько он содержит колебаний?

Вот он основной камень преткновения, делящий нас на 2 лагеря.
По модели уважаемого astrolab и примеров от уважаемого npduel это условно ОДНО колебание.
По модели уважаемого alexandrovod - это условные НЕСКОЛЬКО колебаний.
Я приверженец первого лагеря.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-1190.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


За это сообщение автора Короб поблагодарил:

alexandrovod (15 фев 2018, 09:58)

Короб писал(а):Если под материальным объектом понимать материю со всеми её аттрибутами - то Вы правы, а уважаемый astrolab - нет.

Уважаемый Короб, не надо "если". Лучше заглядывать в физический процесс. в причинно-следственные связи между явлениями. Петров не отвечает на простые вопросы, например, что такое "частота излучения". Ведь это древняя придумка. У Планка это было просто "n" - число осцилляторов.

Ашас писал(а):Если энергия импульса константа (Планка)

И я так думал, но тогда гамма фотон будет иметь длину 300000 км и излучение его будет длиться 1 секунду. Так что бери больше.

Ашас писал(а):Если фотон начнёт обладать массой, то эта масса умноженная на скорость света породит такую силу, что люди начнут слепнуть или сгорать.

Поэтому нужно фотон лишить свойств и определений и тогда нам будет полностью ясно, что мы о фотоне ничего не знаем. А пока мы думаем, что знаем и поэтому рассуждаем как умные.

Уважаемый kulikov,

kulikov писал(а):что такое "частота излучения". Ведь это древняя придумка

Да, это придумка, результат интерполяции понимания волновых процессов на квантовую физику. С "Частотой" проще переводить умозрительные модели на "бытовой" язык. Иначе идею было бы сложно донести до коллег-физиков, которые мыслят по-другому.
Вся современная квантовая физика - это попытка объяснить слепому с рождения, что такое "зелёный".
А есть другие пути?

Короб писал(а):По модели уважаемого astrolab и примеров от уважаемого npduel это условно ОДНО колебание.

Эти оппоненты представляют действующую физику. И я эти идеи считаю примитивными или абсурдными. Почему? Во-первых в 50 годах прошлого века экспериментом измерили длину фотона солнечного света и она определена как 3 метра. Я об этом узнал от физика ХМТ, в котором учился. Эта информация была широко размещена в научной литературе, но поскольку не соответствовала господствующей науке была изъята. По крайней мере я не достал такой скан. Но у Ховалкина А Н, физика из Коломны такой источник был и он называл издание, год выпуска и стр. Я ему верю и не только потому, что это совпадает с моей теорией. Это совпадает и со здравым смыслом. Одна волна не определяет частоту, в одну волну нельзя втиснуть энергию всего фотона и многие другие.

Короб писал(а):по третьим задаю вопросы

Вот видите не читали. Я не видел вопросов.

Короб писал(а):Так как готовой модели вселенной ни у кого нет

Но каждый думает, что моя-то наконец исчерпывающая. И я не исключение. Давайте свой адрес поговорим.

Короб писал(а):С "Частотой" проще переводить умозрительные модели на "бытовой" язык.

Да это же обычная механика, чего её переводить? Измеряется в Гц, не усложняйте простое. Упрощайте сложное. Сами небось говорили, чем ближе к истокам тем проще должна быть физика.

Короб писал(а):Вся современная квантовая физика - это попытка объяснить слепому с рождения, что такое "зелёный".
А есть другие пути?

Я соглашусь с данной точкой зрения после небольшого своего дополнения - Вся современная квантовая физика это попытка СЛЕПЫХ объяснить СЛЕПЫМ, что такое зелёный.
Вы спрашиваете -Есть ли другие пути? Пути куда? К знаниям или чему? Если к знаниям, то по этому поводу приведу мысль одного гуру.

Мысль гуру - "Если, условно гипотетически у земли назвать северный полюс - полюсом знаний, а южный -полюсом не знаний и допустить, что все люди поднимаются вверх от полюса не знаний к полюсу знаний, то получается великое множество путей (меридиан). Не смотря на это великое множество путей,
способов передвижения, скоростей передвижения, все люди придут в одну и ту же точку - полюсу знаний."

знахарь писал(а):Поэтому нужно фотон лишить свойств и определений и тогда нам будет полностью ясно, что мы о фотоне ничего не знаем. А пока мы думаем, что знаем и поэтому рассуждаем как умные.

Разделяю данную точку зрения. Я вижу, как в настоящем на данном форуме разные люди, предлагают разные модели "своего фотона". В прошлом разные люди предлагали разные модели Бога - "Господь Бог, это солнце и щит" (Библия. Псалтырь 83/12) Бог - это любовь. Бог это слово. Бог это Творец. Бог это...

Аналогичная ситуация происходит и в настоящем только не с богом, а с фотоном. Данные процессы разные, но отражают одну и ту же ситуацию, когда люди обсуждают того чего не знают. Строят свои гипотезы(догадки, предположения). Едиными могут только знания, а пока их нет, то будет много разных гипотез. И спорят люди чья догадка, предположение, лучше, правильнее, ближе к реальности... Все эти споры напрасны потому, что нельзя сказать кто прав или не прав был в прошлом до той поры пока в будущем люди не получат знаний в данном вопросе.

Уважаемый знахарь,

знахарь писал(а):Вот видите не читали. Я не видел вопросов

Потому, что у меня не возникло вопросов.
Потому, что измерение длина фотона солнечного света в моём видении - это заблуждение, связанное с попыткой измерить передаваемый "квант" солнечной энергии, как попытка выдать группу фотонов/волн за один фотон/квант.
Проверьте (если вдруг получите доступ к озвученной Вами статье), "3 метра" - это не попытка ли впихнуть в один пакет совокупность длин волн солнечного спектра? (для справки: спектр железа в ВИДИМОМ диапазоне содержит около 5000 длин волн, + ИК, + УФ, идалее + др. хим.элементы = и вот Вам трёхметровый солнечный "квант/фотон").

знахарь писал(а):Одна волна не определяет частоту, в одну волну нельзя втиснуть энергию всего фотона и многие другие.

Ваша правда в том, что ОДНА волна не определяет частоту (т.к. понятие частоты подразумевает повторение, а у нас его нет), но ОДНА волна может быть описана частотной функцией, она содержит те же признаки: амплитуду, период. Заметьте, я использовал слово "период" не случайно. Период - это временная характеристика, в отличие от "частота" - количественная характеристика. "Период" подразумевает "начало/началось" и "конец/закончилось". А это, в свою очередь, определяет "порцию/квант" и как следствие - порцию энергии. Таким образом, в ОДНУ волну можно запихнуть ВСЮ энергию фотона.

знахарь писал(а):Но каждый думает, что моя-то наконец исчерпывающая. И я не исключение. Давайте свой адрес поговорим

Видимо, я - исключение. У меня нет исчерпывающей модели. Плохо то, что ответ на один вопрос у меня порождает множество следующих вопросов. Эдакая агностическая сфера познания.

знахарь писал(а): Измеряется в Гц,

P.S. Всё-таки Вы Частотофил

Короб писал(а):у меня не возникло вопросов.

Уважаемый Короб, значит вы должны признать это истиной.

Короб писал(а):длина фотона солнечного света в моём видении - это заблуждение

Возможно у вас заблуждение, но зная схему измерения я не нашёл вопросов и поэтому принял за истину. Опыт: Быстро вращающийся барабан из светочувствительного материала облучался узким лучом единичными фотонами, движущимся вдоль оси барабана. На барабане отпечатывались засвеченные полоски. И наверное не одна. По длине полосок можно определить временной промежуток, а через скорость света и длину поступившего непрерывно излучения. Ваши вопросы?

Короб писал(а):ОДНА волна не определяет частоту

И не только. Ширина непрерывного спектра это весь диапазон частот видимого света. Для его заполнения и требуются все частоты. Если линейчатый спектр имеет тёмные промежутки, значит эти частоты не поступают в прибор. Так сколько частот поступает в прибор в непрерывном спектре одна или миллионы?

Короб писал(а):"Период" подразумевает "начало/началось" и "конец/закончилось".

Это и есть одинокая волна, но в природе не наблюдается.

Короб писал(а):У меня нет исчерпывающей модели

Исчерпывающая Картина появится когда вы сами сложите её из перво кирпичиков и дойдёте до самого верха, тогда вас никакой шапкой с горшка не сшибить. Сколько времени вы строите свою картину?

Короб писал(а):то, что ответ на один вопрос у меня порождает множество следующих вопросов

По секрету вам скажу, что это как раз и хорошо. Творец и должен быть к себе самым непримиримым критиком.