Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#261  Сообщение Андрей Р » 06 ноя 2016, 12:16

che писал(а):но ничто так не мешает истинному пониманию, как иллюзия такового.

Не важно какая иллюзия будет в виде понимания микромира, важен результат и практическое использование выведенных закономерностей. Пока что от физики в микромире осталась только составляющая математики, при том в худшем ее проявлении, - а именно усложнением математического представления простых процессов. Из за неопределенности и недостаточности знаний физики микромира - математика привела к неоднозначным решениям, в обход физики в математике появились принципы и запреты, а для подгонки существующего и как бы действующего решения применили перенормировку. Вот это и есть настоящая Иллюзия понимания, но и даже это дало небольшой практический результат и микро шаг вперед затормозившемуся прогрессу, зато огромное поле деятельности математикам все больше и больше удаляющимся в своих решений от даже мнимой реальности.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-260.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора Андрей Р поблагодарил:
Николай Шульгин (06 ноя 2016, 13:08)
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#262  Сообщение che » 06 ноя 2016, 12:35

Борис Шевченко писал(а):А как Вы представляете себе «истинное понимание»
Истинное понимание -- это то, которое формируется на основе систематического научного знания
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#263  Сообщение Борис Шевченко » 06 ноя 2016, 12:42

Ответ на комментарий №261.
Андрей Р писал(а):Не важно какая иллюзия будет в виде понимания микромира, важен результат

Уважаемый Андрей Р. Важна ни какая ни будь иллюзия, а иллюзия приближенная к реальности. Какая ни будь иллюзия, не приведет к ее практическому использованию.
Андрей Р писал(а):осталась только составляющая математики, при том в худшем ее проявлении, - а именно усложнением математического представления простых процессов.

А что Вы понимаете под «простыми процессами» в микромире.
Андрей Р писал(а): в обход физики в математике появились принципы и запреты, а для подгонки существующего и как бы действующего решения применили перенормировку.

Все это связано с тем, что цифрами и знаками невозможно описать физику происходящих процессов в Природе. Математика только через количественные соотношения действительно представляет иллюзию этих процессов. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Ответ на комментарий №262.
che писал(а):Истинное понимание -- это то, которое формируется на основе систематического научного знания

Уважаемый che. А на чем тогда основываются систематические научные знания, на тех же самых иллюзиях. Как видите, получается заколдованный круг. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#264  Сообщение che » 06 ноя 2016, 13:09

Борис Шевченко писал(а):на чем тогда основываются систематические научные знания, на тех же самых иллюзиях
Систематические научные знания основываются на практической деятельности, и лишь применением к таковой подтверждаются и оправдываются.
А на иллюзиях и галлюцинациях основывается диагноз
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#265  Сообщение Борис Шевченко » 06 ноя 2016, 13:46

Ответ на комментарий №264.
che писал(а):Систематические научные знания основываются на практической деятельности,

Уважаемый che. Одной практической деятельностью не определишь образования элементарных частиц и их строения. Все-таки некоторая фантазия понадобится.
В отношении иллюзий и галлюцинаций, с Вами согласен. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#266  Сообщение che » 06 ноя 2016, 13:53

Борис Шевченко писал(а): Все-таки некоторая фантазия понадобится. В отношении иллюзий и галлюцинаций, с Вами согласен.
С иллюзий съехали на фантазии -- движение в правильном направлении! Так может быть не фантазии, а интуиция?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#267  Сообщение Борис Шевченко » 06 ноя 2016, 14:17

Ответ на комментарий №266.
che писал(а):Так может быть не фантазии, а интуиция?

Уважаемый che. Вы вероятно не следите за ходом дискуссии. Когда шла речь о иллюзиях как источник познания, я говорил какой должна быть иллюзия, что бы могла отражать какие то знания. Когда вопрос перешел на то, что ни какая иллюзия не может отражать определенные знания, естественно их надо было заменить фантазией. Если не устраивает фантазия я согласен перейти на интуицию. Так как то и другое возникают на определенном уровне знаний. На пустом месте они не возникают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#268  Сообщение che » 06 ноя 2016, 14:37

Борис Шевченко писал(а):Если не устраивает фантазия я согласен перейти на интуицию. Так как то и другое возникают на определенном уровне знаний.
Ну так и не надо противопоставлять их знанию, источником которого (и в форме интуиции в частности) является исключительно опыт практической деятельности.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#269  Сообщение Николай Шульгин » 06 ноя 2016, 15:11

che писал(а):Засоряете Вы, Я только обращаю внимание что Ваши кольца и верёвки имеют к физике тауое же отношение, как сушеные грибы.

Если в голове одни стереотипы, как у Вас, то конечно. В вашей подготовке я не сомневаюсь, но этого не достаточно.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#270  Сообщение astrolab » 06 ноя 2016, 17:23

Николай Шульгин писал(а):В вашей подготовке я не сомневаюсь, но этого не достаточно.

Это необходимо. Достаточность прилагается к необходимости, но не наоборот.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
npduel (12 мар 2017, 22:35)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10