Существуют ли фотоны

Анатолич писал(а):Силы "явлении инерции" возникают при воздействии среды на тело. Это может быть и другое тело... из среды!

Со времён Галилея известно и бесчисленное количество раз экспериментально подтверждено, что инерность массивного тела - это свойство самого тела, а не результат воздействия на тело среды либо других тел (см. тему "Физическая природа инерционности массивных тел" в подфоруме БЕСЕДКА):

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-470.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №471.

npduel писал(а):Анатолич писал(а):
Силы "явлении инерции" возникают при воздействии среды на тело. Это может быть и другое тело... из среды!

npduel писал(а):известно и бесчисленное количество раз экспериментально подтверждено, что инерность массивного тела - это свойство самого тела,

Уважаемый npduel. Еще раз повторяю, что гравитация и инерция относится к полю физ. вакуума, как две стороны одной медали. Величина массы влияет только на величину сил этих свойств. С уважением, Борис.

npduel писал(а):Со времён Галилея известно и бесчисленное количество раз экспериментально подтверждено, что инерность массивного тела - это свойство самого тела, а не результат воздействия на тело среды либо других тел (см. тему "Физическая природа инерционности массивных тел" в подфоруме БЕСЕДКА):

Ну и назовите мне хотя бы один захудалый эксперимент доказывающий то, что инертность действительно свойство тела. Я считаю, что инертную массу, так же инерцию можно рассматривать применяя теорию Стокса Движение тел относительно жидкости или газа, и движение жидкости или газа относительно тела. Там кстати, в расчётах фигурирует не масса тела, а площадь поперечного сечения. В теории гравитации Фатио Ле-Сажа также играет роль не масса, а степень экранирования создаваемого телом, зависящая от плотности вещества тела и его размеров.

petronius_1946 писал(а):Ну и назовите мне хотя бы один захудалый эксперимент доказывающий то, что инертность действительно свойство тела.

Вы сами легко можете дома сделать "захудалый эксперимент" Галилея. Сделайте из двух гладких твёрдых досок наклонную плоскость и горизонтальную плоскость (выверенную уровнем), вплотную к ней приставленную. Спускайте по наклонной плоскости стальные шары и измеряйте доступными Вам средствами скорости движения шаров по горизонтальной плоскости первые и вторые 10 см пути. Увидите, обе скорости будут одинаковые. Галилею, чтобы в этом убедиться, хватило песочных часов. На горизонтальной плоскости все внешние силы на шар скомпенсированы, следовательно, его движение с постоянной скоростью - это свойство шара.
Судя по Вашему упоминанию о движении в жидкости и газе, Вы из верующих в эфир. Чтобы избавиться от этой веры, познакомьтесь с уравнением Дирака. Оно за 9 десятков лет теоретически и экспериментально исчерпывающе проверено. Из него следует, что на движение электрона в свободном от других частиц и полей пространстве не действукт никакой эфир, тем не менее электрон в таком пространстве движется, в полном соответствии с выводом Галилея, инерционно, т.е. с постоянной скоростью и прямолинейно. Более того, когда Вы хорошо изучите теорию уравнения Дирака, Вы узнаете, почему электрон движется инерционно именно равномерно и прямолинейно..

За это сообщение автора npduel поблагодарил:

astrolab (16 мар 2017, 22:26)

npduel писал(а):Сделайте из двух гладких твёрдых досок наклонную плоскость и горизонтальную плоскость (выверенную уровнем), вплотную к ней приставленную. Спускайте по наклонной плоскости стальные шары и измеряйте доступными Вам средствами скорости движения шаров по горизонтальной плоскости первые и вторые 10 см пути. Увидите, обе скорости будут одинаковые.

А ускорение свободного падения, на скатывающиеся шары по наклонной плоскости разве не действует? К тому же в случае вращении шара каждая точка шара, как системы вращения, двигаясь по орбите постоянно преодолевает инерцию, по тому, что вращение происходит в неинерциальной системе отсчёта. Это значит что ваше свойство инертности тела, построено на постоянном переходе частиц тела из одной ИСО в другую. Говоря об инерции как о степени взаимодействия движущегося тела со средой, я рассматриваю это с точки зрения разных сред. Жидкая среда, газообразная среда и вакуум. В каждой среде сопротивление ускорению будет разным, оно зависит от упругости среды. Возьмите три шара с одинаковой массой и диаметром, поместите один шар в воде и при его движении измеряйте динамометром силу сопротивления ускорению. То же самое проделайте и с остальными шарами, только в воздухе и в вакууме. Силу сопротивления ускорению, которую покажет динамометр, в разных средах будет разной. Но ведь вес и размер шаров во всех случаях был один и тот же, разные только среды в которых происходило ускорение. Если движение шара рассматривать как движение элементарной частицы, то инертная масса частицы будет соответствовать степени взаимодействия частицы со средой, которой является эфир.

petronius_1946 писал(а): А ускорение свободного падения, на скатывающиеся шары по наклонной плоскости разве не действует?

Галилей измерял скорости на горизонтальной плоскости, где "стремление тел занять естественное положение" было скомпенсировано.

К тому же в случае вращении шара каждая точка шара, как системы вращения, двигаясь по орбите постоянно преодолевает инерцию,

Чтобы исключить такие эффекты Галилей заменял деревянные доски отшлифованными стёклами, а шары - плоскими шайбами разной формы. Результаты у него неизменно были одинаковыми.

В каждой среде сопротивление ускорению будет разным, оно зависит от упругости среды.

Из уравнения Дирака видно, что в экспериментах Галилея средой был только воздух, который на результатах его экспериментов практически не сказывался.

За это сообщение автора npduel поблагодарил:

alexandrovod (17 мар 2017, 08:02)

npduel писал(а):Из уравнения Дирака видно, что в экспериментах Галилея средой был только воздух

Уравнение Дирака -- всего лишь мат.модель, адекватно описывающая ЭМ явления в микромире. Никаких сведений об опытах Галилея оно не содержит. А исключение факторов, мешающих интерпретации экспериментальных результатов -- это вопрос методики.

npduel писал(а): Сделайте из двух гладких твёрдых досок наклонную плоскость и горизонтальную плоскость (выверенную уровнем), вплотную к ней приставленную. Спускайте по наклонной плоскости стальные шары и измеряйте доступными Вам средствами скорости движения шаров по горизонтальной плоскости первые и вторые 10 см пути. Увидите, обе скорости будут одинаковые.

npduel писал(а): Галилей измерял скорости на горизонтальной плоскости, где "стремление тел занять естественное положение" было скомпенсировано.

Я понял, там я невнимательно прочитал то, что один участок был наклонный, а другой горизонтальный. Но это тоже не доказывает то, что инерция свойство тела. Это доказывает, что на наклонном участке тело движется с ускорением, а перейдя на горизонтальный участок движение переходит в равномерное. И где здесь доказательство инертности тела?

npduel писал(а):Со времён Галилея известно и бесчисленное количество раз экспериментально подтверждено, что инерность массивного тела - это свойство самого тела, а не результат воздействия на тело среды либо других тел

Неожиданный переход от фотонов к инерционности, которая после 6 тем по этому вопросу. кажется безнадёжно бесконечной.Безнадёжно, потому что существует современная формулировка. что инерция - состояние. Нет. откуда-то выковыривают слово " свойство"и вносят неопределённость в понятие. Здесь -то чего спорить? Силы инерции -это свойство, а инерция - состояние. Оказывается и здесь разноголосица. То ли это свойство тела, то ли это свойство физического вакуума ( бред сивой кобылы), то ли зависит от другого тела, то ли нет, то ли связано с деформацией, то ли нет, то ли эквивалент массы, то ли нет. Может быть, разноголосица связана с двусмысленностью самого слова "инертность"? Мы привыкли к тому , что инертность это замедленная ответная реакция на какое-то действие (неповоротливость, замедленное мышление), и тогда возникает параметр, связанный с временем реакции.Когда же говорим о свойстве, здесь возникают понятия: " сила действия", "сила противодействия" А когда начинается анализ этих сил, то включается вместе с понятием "сила" время протекания процесса взаимодействия и время релаксации. И тогда не обойтись без обменных процессов взаимодействия между телами, и всё это зависит в том числе от среды, "как третьего условно тела". См. тему :"Инерция с Ньютоном и без"

Ответ на комментарий №476.

npduel писал(а):Чтобы исключить такие эффекты Галилей заменял деревянные доски отшлифованными стёклами, а шары - плоскими шайбами разной формы. Результаты у него неизменно были одинаковыми.

Уважаемый npduel. А он напрасно проводил такой опыт. Он ни когда бы не обнаружил в этом случае инерционную силу, так как она действует только на тело, движущееся с ускорением. Шары и шайбы двигались на горизонтальной плоскости по инерции, т. е. с постоянной скоростью. Галилей не мог этого не знать. Это больше похоже на Ваш эксперимент. С уважением, Борис.