Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#521  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2017, 09:47

Ответ на комментарий №512.
nik-30 писал(а):Сто раз читал эту фразу и не знаю, что она обозначает.

Уважаемый nik-30. То, что Вы не поняли, изобрел Эйнштейн. Но он от удавления того, что он изобрел, сам высунул язык, так как сам не понял, что он изобрел.
Поэтому Вам уже ни кто не поможет понять того, что не существует. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-520.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#522  Сообщение npduel » 20 мар 2017, 19:00

npduel писал(а): Механизм силового воздействия на электрон электромагнитного поля тоже следует из уравнения Дирака.

В математическом описании этого взаимодействия в теории уравнения Дирака пока сохраняется нерешённая проблема. Дело в том, что электромагнитное поле в этом уравнении представлено его скалярным и векторным потенциалами. С другой стороны, из разложения Симулика ( см. здесь сообщение #11) известно, что электромагнитное поле в терминах волновых функций представляет собой когерентную систему волн де Бройля, удовлетворяющих безмассовым уравнениям Дирака. Получившийся на стыке теорий Дирака и Симулика лишний промежуточный переносчик энергии и имульса (поле) явно должен быть исключён путём описания электромагнитного взаимодействия заряженных частиц и их зарядов в терминах непосредственного взаимодействия заряженных частиц. Пока этим никто не занимается. Симулик математик, и его не интересуют никакие взаимодействия. Он защитил диссертацию на степень доктора ф.-м. наук, в которой исследовал связи симметрийных свойств уравнений Максвелла и Дирака, и больше вообще этими проблемами не занимается. Других исследователей этих двух видов дифференциальных уравнений математической физики пока не появилось. Положение пока такое же, какое было в исследовании электричества и магнетизма в первой половине 19-го века. Вебер, Ампер, Фарадей и многие другие исследовали различные аспекты этих явлений, пока в 1864 г. Максвелл не разработал общую теорию электродинамики, которая не только объединила в единой целое все полученные к тому времени результаты, но и открыла новые горизонты - электромагнитную теорию света и будущие радиоволны Герца.
P.S. Поскольку копошащиеся в игноре продолжают своим бессмысленным шумом замусоривать тему, считаю нужным вернуться к началу и кратко "на пальцах" рассказать, как в модели Симулика выглядит то, что в КЭД называется излучение и поглощение фотона. По какой-то причине один из атомов перешёл в возбуждённое состояние, волновые колебания некоторых его структур приобрели избыточную энергию. В области пространства, где колеблются волны де Бройля этих структур существуют колебания волн других таких же атомов мира. Случайно колебания волн такой же, но не возбуждённой!, структуры одного из бесчисленного количества атомов мира оказались когерентными с колебаниями возбуждённой квантовой структуры рассматриваемого атома. Поскольку колебания волн де Бройля всех атомов мира распространяются по одним и тем же осцилляторам Крауфорда, то когерентные колебания упомянутых структур двух атомов образуют единую систему колебаний, описанную Симуликом двумя уравнениями Дирака, в которой избыточные энергия и импульс со скоростью света передаются от возбуждённого атома к невозбуждённому, что в КЭД и называется рождением и поглощением фотона.
Модель Симулика отвечает на принципильные вопросы, на которые не смогла ответить КЭД. 1) Почему фотон распространяется со скоростью света? - Потому что распространение волн де Бройля осуществляется со скоростью света. 2) Почему фотоны излучаются квантами? - Потому что для передачи энергии от возбуждённого атома другому требуется, чтобы второй был способен возбудиться, поглотив в точности это же количество энергии. 3)Почему фотон в процессе своего распространения, встречая множество невозбуждённых атомов, потенциально способных поглотить фотон, не поглощается большинством из них? - Потому что фазовые соотношения их колебаний с колебаниями структуры "излучившей" фотон, не дают возможности появления единой когерентной системы волн. 4)Почему неуклонно, при "излучении" и "поглощении" фотона в наблюдаемой пририроде соблюдается так называемый принцип детального баланса, при котором вероятности "излучения" и "поглощения" фотона в точности равны друг другу. - Потому что одно не может быть без другого, это неразрывная пара явлений. Вероятности их поялений не просто равны друг другу, а это одна вероятность единого парного явления.
5) Почему электромагнитное поле не оказывает силового воздействия на излучивший его заряд? - Потому что электромагнитное взаимодействие передаётся не через до сих пор не обаруженный промежуточный носитель взаимодействия - поле, а путём непосредственной передачи энергии, импульса и момента от волн материи одной заряженной вещественной структуры волнам другой вещественной структуры. 6)Почему конкретный фотон летит в пространстве в конкретном направлении? - Потому что это не локализованная в пространстве частица, а способ описания передачи энергии, импульса и момента от одной волновой структуры к другой, случайно оказавшейся пригодной для создания с первой единой системы волн. То направление, которое в экспериментах выявляется как путь, пройденный фотоном, это прямая линия между "центрами" этих структур.
Последний раз редактировалось npduel 21 мар 2017, 14:20, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#523  Сообщение знахарь » 20 мар 2017, 20:20

npduel писал(а):открыла новые горизонты - электромагнитную теорию света


Теория ничто, фотоны всё. Именно фотоны обеспечивают нам видение действительности. Так что сомневаться в их существовании-преступление.
Другое дело: вы не знаете как выглядит фотон, как он излучается атомом, как принимается атомом, как пере излучается. И зачем об этом с умным видом писать? :)
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#524  Сообщение che » 20 мар 2017, 21:48

знахарь писал(а):вы не знаете
Это Вы не знаете. А другие знают. Попробую нарисовать Вам чисто качественную картинку.
Представьте себе атом с электроном в основном состоянии, и тот же атом с электроном на возбуждённом уровне. И в том, и в другом случае атом окружен ЭМ полем, но конфигурации этих полей различны. Попробуйте представить поле, представляющее собой разницу двух упомянутых. Эта разница и есть фотон, в момент излучения его атомом. Электрон перескочил на другой уровень и образовавшийся "избыток" поля зажил своей личной жизнью -- начал куда-то там как-то распространяться.
Поглощение -- обратный процесс: Поле фотона наложилось на поле атома, и суммарная конфигурация получилась в аккурат такая, которая соответствует электрону на возбуждённом уровне. И ему (электрону) не осталось ничего другого, как соответствовать.
Ну как, написанное с глупым видом Вам подошло? ;)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#525  Сообщение Андрей Р » 21 мар 2017, 00:09

che писал(а):И в том, и в другом случае атом окружен ЭМ полем, но конфигурации этих полей различны.

Что касается фотона, правильней было бы сказать так: - "И в том, и в другом случае электрон окружен ЭМ полем, но конфигурации этих полей различны..."
Атом тут, как целая система полей не совсем характеризует одиночный фотон.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#526  Сообщение знахарь » 21 мар 2017, 06:09

che писал(а):Ну как, написанное с глупым видом Вам подошло?


Нет! Да оно и вам не подошло.
che писал(а):Представьте себе атом с электроном в основном состоянии


Не могу! Это сверх воображения. Чем вы определили его основное состояние? Что изменилось при переходе в возбуждённое состояние? Догадайся мол сама.
che писал(а):И в том, и в другом случае атом окружен ЭМ полем, но конфигурации этих полей различны.


И в чём же они различны? когда вы не знаете но того ни другого.
che писал(а):и образовавшийся "избыток" поля зажил своей личной жизнью -- начал куда-то там как-то распространяться.


Во-первых, что сообщило ему скорость С? Во-вторых чем определена (каким параметром) частота фотона? Фотон имеет строгое направление, что определяет это направление?
Боровская выдумка очень далека от природы, она практически сама себе всё и объясняет не касаясь природы.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#527  Сообщение alexandrovod » 21 мар 2017, 06:17

знахарь писал(а):Фотон имеет строгое направление, что определяет это направление?

Номер орбиты (форма) и определяет направление при переходе № орбиты-бесконечность: 1й S - сферически случайный, 2й P - дипольный, 3й D - квадрупольный.
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#528  Сообщение знахарь » 21 мар 2017, 06:37

alexandrovod писал(а):1й S - сферически случайный, 2й P - дипольный, 3й D - квадрупольный.


Вы что берётесь защищать теорию Бора?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#529  Сообщение alexandrovod » 21 мар 2017, 07:10

знахарь писал(а):вы что берётесь защищать теорию Бора?

А разве планетарная модель это теория? Это предварительная модель которая привела к разработки более последовательных теорий и составления уравнений КЭД, Де Бройля, Шредингера, Дирака ...
Фотон ведь не чистое мультиплетное состояние электромагнитной волны, чистое было бы возможно если Е волна была бы только электрическая или только магнитная. А так амплитуда её это сумма амплитуд разной мультиплетности M A=a1+ + a1/137^(0,5*(M-1)), поэтому и возможны переходы с бесконечности на разные орбиты (S, P, D....), при этом вероятность - интенсивность (яркость линии) на P получается в 12 раз меньше чем на S.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
che (21 мар 2017, 09:28)
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#530  Сообщение che » 21 мар 2017, 09:29

знахарь писал(а):вы не знаете но того ни другого
Я знаю и то, и другое и ещё много чего! Но придумал это не сам , а почерпнул в учебниках. А ворпросы которыми Вы с такой лёгкостью сыплете -- лишь демонстрирует, незнакомство с содержанием учебников, и больше ничего.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2