Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Несуразицы особы-3

Комментарий теории:#831  Сообщение npduel » 14 июн 2017, 15:34

# 325:"Является ли фотон частицей? Да, является и входит в состав электрона, который распадается на эти частицы в процессе взаимодействия электронов с поверхностями..."

438:"Вы призываете к логике, а уводите в формулу, где логика физическая исчезает напрочь и начинаются математические манипуляции. Сначала должна быть логика. а потом математика."

# 456:"если электрон излучает- значит исчезает по частям. превращается в фотон? "

Несуразность этих несуразиц настолько самоочевидна, что здесь не нужны комментарии либо ссылки на учебники и энциклопедии. А вот эта несуразица:
# 479:"Мы привыкли к тому , что инертность это замедленная ответная реакция на какое-то действие (неповоротливость, замедленное мышление), и тогда возникает параметр, связанный с временем реакции.Когда же говорим о свойстве, здесь возникают понятия: " сила действия", "сила противодействия" А когда начинается анализ этих сил, то включается вместе с понятием "сила" время протекания процесса взаимодействия и время релаксации. И тогда не обойтись без обменных процессов взаимодействия между телами, и всё это зависит в том числе от среды, "как третьего условно тела".

заслуживает комментария, поскольку подобные представления на этом форуме исповедует не только особа-3. Слово "инерция" произошло от латинского inertia - неподвижность, бездеятельность. Следовательно никакие силы в инерции не участвуют. Физическая природа инерционности массивных тел выявлена в моей теме с таким названием в подфоруме Беседка.
Поскольку завсегдатаи моего игнора не приучены пользоваться научными аргументами и воспринимают информацию только методами религиозного верования, в частности, верования в авторитеты, а Словарь иностранных слов для них не авторитет,то опять (не помню уже в который раз) выкладываю скан из Физической энциклопедии:
Изображение
# 537:"Фотон нигде не меняет скорости. При движении в более плотной среде изменяется длина пути фотона за счёт многократного переотражения в кристаллической структуре атома. "

Если "кристаллическая структура атома" - это явная оговорка особы-3, то наивные представления, изложенные ею в этом комментарии, скорее всего, навеяны до сих пор любимой детской игрушкой, в которой она целыми вечерами пытается загнать в лунку стальной шарик.
В стартовом сообщении данной темы описаны эксперименты, доказавшие нешарикоподобность фотона, а в учебниках и, в частности, в Физической энциклопедии рассказано, что скорость света (с.с.) в среде и определяющий её показатель преломления (п.п.) - это макроскопические характеристики среды, не совместимые с моделью фотона:
Изображение
Изображение
Особа-3 явно не знакома ни с зонной теорией металлов, ни с понятием Ферми-энергия:
# 548:"В металле плотность частиц намного выше и в нём температуры резко сближены и определены энергетическим наполнением фотонами."

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-830.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось npduel 14 июн 2017, 23:11, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#832  Сообщение Николай Шульгин » 14 июн 2017, 16:01

npduel писал(а):Слово "инерция" произошло от латинского inertia - неподвижность, бездеятельность. Следовательно никакие силы в инерции не участвуют.

Первый раз вижу доказательство свойства Инерция на основе лингвистического происхождения этого слова. Вы занимаетесь физикой или чем-то другим?
С уважением
Н.Шульгин

За это сообщение автора Николай Шульгин поблагодарил:
che (14 июн 2017, 17:14)
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1547
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Несуразицы особы-3 (окончание)

Комментарий теории:#833  Сообщение npduel » 15 июн 2017, 18:16

# 682:"Природное явление - это фотоны радиодиапазона,представленные силовыми линиями электрона, которые используются в качестве НЕСУЩЕЙ. Всё остальное - форма сигнала, дающая возможность усилить сигнал с помощью резонансных явлений в контуре, "

На радиотехническом жаргоне НЕСУЩАЯ - это несущая частота радиосигнала. Ни при какой самой изощрённой фантазии невозможно представить мифические силовые линии электрона в качестве несущей частоты радиосигнала. Да особа-3 и не пыталась это обоснованно представить. Она просто верит в это, и ей веры достаточно. А вот с резонансными явлениями она "слышала звон, да не знает, где он".
РЕЗОНАНС (лат. resonans - дающий отзвук) - явление сильного озрастания амплитуды колебаний... в системе, совершающей их, под влиянием внешних сил, когда частота собственных колебани системы совпадает с частотой колеюаний внешней силы.

Резонансные явления не усиливают сигнал, а ВЫДЕЛЯЮТ.
# 735:"...непрерывность спектра торможения электронов или теплового спектра как-то не согласуется с требованием обязательного квантования во всех случаях жизни."

Эта "несогласованность" наблюдается только в голове особы-3. Планк открыл кванты электромагнитного излучения и постоянную h, носящую его имя, именно изучая тепловое излученте чёрного ьела. У особы просто наивные представления о квантованности, как о дискретности ряда допустимых значений. В реальной природе частота излучения может принимать любые значения, сколь-угодно мало отличающиеся от частоты соседнего по спектру излучения. А постоянная Планка в обоих случаях одна и та же, поэтому энергии квантов могут отличаться сколь угодно мало друг от друга, образуя непрерывный спектр излучения. Открытая Планком квантованность излучения проявляется в том, что на каждой частоте излучения число квантов может быть только целым.
В этом "рассуждении" вся творческая кухня особы-3 как на ладони:
#778:"У меня свет -" не волна". Свет - это поток частиц, излучаемых электроном при торможении. Поскольку процесс торможения в атоме, или между электронами двух атомов, колебательный, то свет представлен пакетом импульсов в фазе торможения."

Неизвестно, знает ли особа-3, что спектр фотона - моночастота, но она явно никогда не пыталась вычислить спектр приснившегося ей "цуга электрических импульсов", иначе она бы не стала писать такое:
# 821:"Модель "цуга электрических импульсов" - это, на мой взгляд, верное направление,позволяющее раскрыть механизм образования фотона в процессе релаксации, например, возбуждённого состояния электрона атома, в результате чего и появляется пакет электрических импульсов. Наполнение "пакета" - это линия спектра."

На этом прекращаю читать и, тем более, комментировать несуразицы особы-3. Новых несуразиц она давно не выдумывает, без конца повторяет одно и то же; учебники читать не приучена, поэтому свои "перлы" вычитывает на белоснежном потолке моего игнора:
#835:"...разберём, что такое частота. Частота чего? Может на этот вопрос Хворостенко ответить как физик? Ведь непрерывность спектра должна привести к бесконечному увеличению "частоты" появления каких-то частиц, например, тепловых фотонов."

Что, разве трудно было особе-3 хотя бы из мусорной Википедии вычитать, что частота фотона - это разность частот возбуждённого и основного уровней мзлучившего фотон атома? Разве трудно было особе-3 полистать тоненькую книжонку А.А. Харкевича "Спектры и анализ", чтобы узнать, что непрерывный спектр есть у простенького прямоугольного импульса без "вычитанного" особой-3 на потолке игнора "бесконечного увеличения частоты" и "появления каких-то частиц"?
Последний раз редактировалось npduel 15 июн 2017, 22:33, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#834  Сообщение bocharov » 15 июн 2017, 19:25

npduel писал(а):Резонансные явления не усиливают сигнал, а ВЫДЕЛЯЮТ.
Если мы откажемся от субъективного понятия "сигнал" то вопрос сведётся к понятию "интерференция".
bocharov
 
Сообщений: 1673
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#835  Сообщение kulikov » 15 июн 2017, 19:54

npduel писал(а):Резонансные явления не усиливают сигнал, а ВЫДЕЛЯЮТ.

Сначала этот сигнал создают, чтобы затем его резонансно усилить. Это -практическая находка, позволяющая увеличить уровень сигнал-шум.
npduel писал(а):На радиотехническом жаргоне НЕСУЩАЯ - это несущая частота радиосигнала. Ни при какой самой изощрённой фантазии невозможно представить мифические силовые линии электрона в качестве несущей частоты радиосигнала.

Здесь не фантазия нужна, а знание, чего не хватает у Вас. Манипулировать математическими формулами - это не значит быть физиком. Силовые линии, этот поток частиц, все ощущают их и видят их дальнодействие. Это отражено в законе Кулона. Это создаёт электрическое поле, магнитное поле. Мало?

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
bocharov писал(а):npduel писал(а):
Резонансные явления не усиливают сигнал, а ВЫДЕЛЯЮТ.
Если мы откажемся от субъективного понятия "сигнал"

А зачем отказываться от того, что мы создаём, кодируем передавая необходимую информацию?

Добавлено спустя 1 час 19 минут 27 секунд:
npduel писал(а): 735:"...непрерывность спектра торможения электронов или теплового спектра как-то не согласуется с требованием обязательного квантования во всех случаях жизни."

Эта "несогласованность" наблюдается только в голове особы-3. Планк открыл кванты электромагнитного излучения и постоянную h, носящую его имя, именно изучая тепловое излученте чёрного ьела. У особы просто наивные представления о квантованности, как о дискретности ряда допустимых значений. В реальной природе частота излучения может принимать любые значения, сколь-угодно мало отличающиеся от частоты соседнего по спектру излучения. А постоянная Планка в обоих случаях одна и та же, поэтому энергии квантов могут отличаться сколь угодно мало друг от друга, образуя непрерывный спектр излучения. Открытая Планком квантованность излучения проявляется в том, что на каждой частоте излучения число квантов может быть только целым.

Особенно умиляет фраза"энергии квантов могут отличаться сколь угодно мало друг от друга" образуя непрерывный спектр излучения. Значит всё-таки непрерывный спектр, а не дискретный. Теперь разберём, что такое частота. Частота чего? Может на этот вопрос Хворостенко ответить как физик? Ведь непрерывность спектра должна привести к бесконечному увеличению "частоты" появления каких-то частиц, например, тепловых фотонов. А если исходить из понятия "волна", то всё наоборот. Вот это и есть несуразица. Не Планк открыл "квантованность". У него вообще было не "h" ,"n". К "квантованности" его привели Ридберг, Ритц и др. на базе исследований дискретных спектров свободных атомов. Планк предположил существование в чёрном теле каких-то осцилляторов, которые создаёт атомная структура.Что это за осцилляторы, как они образуются он не знал и до сих пор никто не знает.Колебательный процесс в осцилляторе - это не волна, это пакет импульсов, это процесс релаксации энергии возбуждённого атома .
kulikov
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#836  Сообщение Николай Шульгин » 15 июн 2017, 23:21

kulikov писал(а):Сначала этот сигнал создают, чтобы затем его резонансно усилить. Это -практическая находка, позволяющая увеличить уровень сигнал-шум.

Неактивные линейные резонансные цепи никогда не усиливали полезный сигнал. Они могут только ослабить и сигнал и помеху. Только грубо помеху ослабляют в Q раз больше, где Q- добротность.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1547
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#837  Сообщение знахарь » 15 июн 2017, 23:44

kulikov писал(а):Планк предположил существование в чёрном теле каких-то осцилляторов, которые создаёт атомная структура.Что это за осцилляторы, как они образуются он не знал и до сих пор никто не знает.Колебательный процесс в осцилляторе - это не волна, это пакет импульсов, это процесс релаксации энергии возбуждённого атома


Юрий, я же вам объяснял, что этим осциллятором является вращение части электронной оболочки с зарядом атома на выносной орбите. А вы опять "и до сих пор никто не знает". Далее по тексту всё правильно.
знахарь
 
Сообщений: 3909
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#838  Сообщение alexandrovod » 16 июн 2017, 05:54

kulikov писал(а):Сначала этот сигнал создают, чтобы затем его резонансно усилить. Это -практическая находка, позволяющая увеличить уровень сигнал-шум.

Правильнее наверно будет не усилить, а накопить в Ку раз.
alexandrovod
 
Сообщений: 2228
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 156 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#839  Сообщение kulikov » 16 июн 2017, 05:58

знахарь писал(а):Юрий, я же вам объяснял, что этим осциллятором является вращение части электронной оболочки с зарядом атома на выносной орбите.

Вот оно оказывается как.Забавно.

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:
alexandrovod писал(а):Правильнее наверно будет не усилить, а накопить в Ку раз.

Можно и так. Радиочастота -это раскачка колебаний в LC- контуре с накоплением в соответствии с добротностью контура электронов,которые излучают, и излучение которых мы ещё дополнительно кодируем видио, аудио. Огульно переносить этот процесс на свет -это, мягко сказать, неправильно. Пусть Хворостенко объяснит, что такое частота света, а потом я ему скажу, что это такое.
kulikov
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#840  Сообщение знахарь » 16 июн 2017, 07:39

kulikov писал(а):Вот оно оказывается как.Забавно.


А мне забавно другое, что вы не можете понять объяснение, не можете спросить дополнительные разъяснения и продолжаете лепетать: "Этого никто никогда не узнает". Вот это очень забавно.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:
alexandrovod (16 июн 2017, 07:43)
знахарь
 
Сообщений: 3909
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 11