Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Борис Шевченко писал(а):kulikov писал(а):
вы с разутыми глазами видели такое тело, " без приложения сил извне"?

Уважаемый kulikov. Это тела, на которые действует сила гравитационного или электрического поля. Эти силы действуют изнутри

Уважаемый Шевченко, разве Вы не видите, что у таких, как Че и дремер. есть только одно желание унизить оппонента высокопарыми фразами. " Всем без вспомогательных оптических средств видна сразу и глубина и ширина, и толщина этих Ваших познаний" - вот образец неуважительных высказываний дремера и их очень много. Ладно. если бы говорил по делу. " Неспособность тела к действию только извращенцы называют силой"- что это за фраза? Он сам -то понимает, что говорит. Или " Материя - по сути инертна". Как глубоко нужно заглянуть в "материю",чтобы понять её суть и что она сохраняет свою суть и что можно абстрагироваться. А что касается Вашего возражения мне, что если Вы держите Солнце за пазухой,чтобы оно не проявило себя извне,то это не значит, что его нет, да и сыра Земля напомнит нам, что всегда есть силы извне.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vtoroy-zakon-nutona-otkuda-neponyatki-t4194-50.html">Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №51.

kulikov писал(а):Уважаемый Шевченко, разве Вы не видите, что у таких, как Че и дремер. есть только одно желание унизить оппонента высокопарыми фразами. "

Уважаемый kulikov. Конечно вижу. Вы на такие комментарии не реагируйте, или отвечайте в том же тоне, это охлаждает их высокомерие. С уважением, Борис.

kulikov писал(а):можно и понять причины слабого отклика на конкретный вопрос- это разная специализация оппонентов

Эта "разная специализация" состоит в том, что некоторые владеют физикой и математикой в объёме неполной средней школы, а другие -- нет, и потому прибегают к "забалтыванию". Извлекаются эмоциональные аргументы типа "бешеные" скорости. Шары превращаются в бруски и обратно... Но напрасно, ведь всё это опровергается "китайским маятником" -- игрушкой которую часто можно видеть в сувенирных лавках. Если кто-то не понял о чём речь -- это несколько (обычно 7) стальных шаров Подвешенных в ряд на нитях так, что в исходном состоянии они соприкасаются. Если крайний шар отвести в сторону и отпустить, система придёт в движение, причём видимым для глаза оно будет лишь для первого и последнего шара. Это в точности описывается приведенной мною формуле для случая k=1.

Борис Шевченко писал(а):«Перенормировка» это любимый метод теоретиков, используемый, когда невозможно простым уравнением описать какое-то явление

Перенормировка -- это только один из множества методов, используемых для решения сложных задач. Вы же требуете для сложной задачи простого решения. Подобие такого решения возможно только в случае когда игнорируется большинство факторов делающих задачу сложной. Но это не беда. Можно сравнить результат простого решения с реальностью и попытаться улучшить согласие постепенно, один за другим, учитывая усложняющие факторы. Физики обычно так и поступают. Например движение предмета рассчитывают сначала как движение материальной точки без трения, потом, учитывают конечные размеры тела, его форму и т.д.

За это сообщение автора che поблагодарил:

alexandrovod (19 мар 2017, 15:07)

kulikov писал(а):у таких, как Че и дремер. есть только одно желание унизить оппонента высокопарыми фразами

Если так называемый "высокий стиль" письменной речи воспринимается некоторыми неадекватно-даже как оскорбление-это само по себе не может и не станет побудительной причиной опускаться до уровня вульгарной, неграмотной стилистически и формально речи, чтобы "соответствовать" определенным уровням образованности и общей культуры.

Ответ на комментарий №53.

che писал(а):Перенормировка -- это только один из множества методов,

Уважаемый che. А я и не говорил, что перенрмировка единственны метод, я только сказал, что это их любимый метод.
Когда понятна физика явления, всегда получается простое уравнение Когда же физика какого-то процесса не понята, уравнение получается сложным и требует определенной подгонки под экспериментальный результат при помощи различных коэффициентов. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №54.

dreamer писал(а):Если так называемый "высокий стиль" письменной речи воспринимается некоторыми неадекватно

Уважаемый dreamer. Что-то я не замечал в Ваших комментариях «высокого стиля» в изложении текста, чего не скажешь о che. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):А я и не говорил, что перенОрмИровка единственны метод, я только сказал, что это их любимый метод

У теоретиков нет методов любимых и нелюбимых, а есть методы пригодные для конкретной задачи. Вы, наверное гвозди забиваете молотком а шурупы закручиваете отвёрткой. Кого больше любите?
Кста. ни перенормировка, ни теория возмущений, никакого отношения к подгонке не имеют -- это способы вычисления более точного решения на основе исходного.

che писал(а):Это в точности описывается приведенной мною формуле для случая k=1.

Я предложил рассматривать бруски при к=1 чтобы исключить вращение. При этом нет также обратной маятниковой связи, что в Вашей с китайцами игрушке. Большое количество совмещённых брусков равносильно стене, от которой первый брусок должен отразиться. В вашей формуле сведений о влиянии зазора на распределении скоростей по брускам нет, а должно быть, так как сигнал последовательной деформации имеет конечную скорость, примерно равную скорости звука, которая послойно изменяет скорость атомов в брусках. Поэтому Vo не равна Vi, не вводите всех в заблуждение. Распределение напряжений в теле зависит также от формы тел и это тоже в конечном итоге сказывается и на скорости. и на времени реакции, то бишь инерции.

kulikov писал(а): Распределение напряжений в теле зависит также от формы тел и это тоже в конечном итоге сказывается и на скорости. и на времени реакции, то бишь инерции.

Тебе уже триста лет назад объяснили, что такое инерция. Сколько лет ещё надо, чтобы до тебя "дошло"?

Ответ на комментарий №56.

che писал(а):У теоретиков нет методов любимых и нелюбимых, а есть методы пригодные для конкретной задачи.

Уважаемый che. В приведенном Вами примере нельзя применять понятие, что больше нравится. Здесь каждый инструмент предназначен каждый для своей работы. В подгонке данных результатов в уравнениях одинакова для всех уравнений. Поэтому выборка коэффициентов подгонки однообразна. С уважением, Борис.

kulikov писал(а): Поэтому Vo не равна Vi, не вводите всех в заблуждение. Распределение напряжений в теле зависит также от формы тел и это тоже в конечном итоге сказывается и на скорости. и на времени реакции, то бишь инерции.

Уважаемый Куликов. По моему явление, свойство ИНЕРЦИЯ определяется фундаментальными свойствами среды(эфира) и эл.частиц, которые состоят из частиц этой среды, и из которых состоят тела. Различного рода деформации, связанные с этим задержки- это явления макроуровня. Они конечно влияют на процесс взаимодействия, но к свойству инерция не относятся. Есть люди, которым все ясно с инерцией. Но исходя из того, что дискуссии на эту тему в научных кругах ведутся и сегодня, понимания этого явления нет. МихаилП обещал выложить свою модель эфира. Посмотрим, может быть у него есть что-то разумное. А этих ребят, которые считают, что они постигли сущность этого мира, не слушайте, нет таких людей и учебников.