Сомнительные опровержения некоторых законов

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#41  Сообщение Владимир 44 » 20 апр 2017, 21:34

Глубокоуважаемый che
Вы убедительно доказали, что в результате
решения дифференциального уравнения никакой
центробежной силы не возникает.Чрезвычайно Вам
благодарен!
Остается радоваться за Давида ,что Голиаф не знал
об отсутствии инерции, иначе бы Голиаф мог ответить
ему интегралом.
Но мне,вследствие преклонного возраста и низкого
уровня образования, как отметили некоторые
собеседники, представляется возникновение
центробежной силы вследствие движения тела по
криволинейной траектории.
Это отсталое от современности представление
базируется на парадоксе.
Тело на поверхности Земли на экваторе весит
меньше, чем на полюсе, что физики объясняют
центробежной силой ,возникающей при движении
тела вместе с Землёй при вращении вокруг её оси, а при
вращении тела вокруг Земли эта сила таинственно
исчезает. Она возникает только при соприкосновении
с Землёй? Или другой необъяснимый для меня случай.
Тело по круговой орбите движется вокруг оси ,
связанное с осью пружиной. Какая сила, передающаяся
от тела , растягивает пружину ? Пока всё.
Благодарю за внимание.
Владимир 44.

Добавлено спустя 45 минут 52 секунды:

Уважаемый Борис Шевченко!
С интересом прочитал Ваше сообщение.
Возник вопрос: откуда ИЗВЕСТНО ,что любая
информация не может распространяться быстрее
скорости света?
В пункте 6- (теория относительности) моего текста,
открывающего тему, предложен мысленный
эксперимент, где скорость передачи информации
оказалась выше скорости света.
Где я ошибаюсь?
Благодарю за внимание.
Владимир 44

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/somnitelnie-oproverjeniya-nekotorih-zakonov-t4224-40.html">Сомнительные опровержения некоторых законов</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Владимир 44
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 07:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#42  Сообщение che » 20 апр 2017, 22:44

Владимир 44 писал(а): представляется возникновение центробежной силы вследствие движения тела по криволинейной траектории.
Это, как в том анекдоте:
    Не Иванов, а Рабинович,
    и не по облигации, а в преферанс,
    и не сто тысяч, а три рубля двадцать семь копеек,
    и не выиграл, а проиграл.
Так вот сила не центробежная, а центростремительная. И не сила возникает от кривизны траектории, а траектория тела искривляется под действием действующей на него силы.
Владимир 44 писал(а):Тело на поверхности Земли на экваторе весит меньше, чем на полюсе, что физики объясняют центробежной силой
И правильно объясняют, но Вы к сожалению, не понимаете правильного ответа.
Взвешивание на экваторе происходит в неинерциальной (вращающейся) системе отсчёта. Взвешиваемое тело, представляющееся неподвижным, реально движется по окружности и чтобы удержать тело на этой траектории ему следует постоянно сообщать ускорение, т.е. воздействовать силой. На это "расходуется" часть силы притяжения, а оставшаяся часть проявляется в виде действия на опору, т.е. в качестве веса, но уже уменьшенного на величину центробежной силы..
Что же касается Давида, то он бы никогда не поразил Голиафа с Вашими знаниями по физике. Камень из пращи летит не в радиальном направлении, куда его якобы должна влечь "центробежная" сила. В момент отпускания он просто продолжает движение прямолинейно по касательной к предыдущей круговой траектории, т.е. перпендикулярно радиусу вращения. Вот сюрприз! Да?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#43  Сообщение nik-30 » 21 апр 2017, 00:24

che писал(а):Информация вообще не может распространяться. Распространяется носитель информации:

Информация становится таковой в момент её восприятия. Я взглянул на небо и увидел Большую медведицу (созвездие). Мгновенно получил информацию, хотя свет от неё, который я воспринял, был излучён давненько.
Информационное поле. что это? К книге это относится? А если там анекдоты? Или фантазии Жуль Верна? А если человек смотрит на формулы Дирака, как баран на новые ворота?
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#44  Сообщение che » 21 апр 2017, 09:50

nik-30 писал(а):Информация становится таковой в момент её восприятия
Восприятие есть восприятие информации (простите за тавтологию), перенос информации с одного носителя на другой. Первичным источником информации является форма объекта. Например форма, присущая паре материальных точек, как объекту, есть расстояние между ними. Ту же информацию несёт запись "2м", но при условии, что нам известен КОД.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#45  Сообщение dreamer » 21 апр 2017, 10:39

che писал(а):Взвешивание на экваторе происходит в неинерциальной (вращающейся) системе отсчёта


При чем здесь система отсчета ? Тело взвешивается, то есть сравнивается результат давления тела на опору с избранным эталоном. На полюсе тело также вращается, что и на экваторе, с одинаковой угловой скоростью. Системы отсчета(инерциальные или не очень) избираются для анализа механического движения тела относительно условно неподвижной точки отсчета движения, каковой может быть избрана и отдельно стоящая корова.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#46  Сообщение che » 21 апр 2017, 10:52

dreamer писал(а):Тело взвешивается, то есть сравнивается результат давления тела на опору с избранным эталоном
Если методика взвешивания обеспечивает корректное сравнение массы взвешиваемого предмета с массой эталона, то результат не должен зависеть от системы отсчёта. Так лабораторные весы (с коромыслом и гирями) покажут для одного и того же предмета одинаковый результат и на экваторе, и на полюсе потому что в них сила давления взвешиваемого предмета на чашу весов, сравнивается с таковой, производимой разновесами. При использовании же пружинных весов, в которых сила веса сравнивается с упругостью пружины, появится разность в виде той самой центробежной силы, обусловленной различием неинерциальных СО.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#47  Сообщение dreamer » 21 апр 2017, 11:21

che писал(а): При использовании же пружинных весов, в которых сила веса сравнивается с упругостью пружины, появится разность в виде той самой центробежной силы, обусловленной различием неинерциальных СО



Даже если бы Земля прекратила вращаться вокруг своей оси(допустим !) , вес одного и того же тела на экваторе оказался бы меьше, чем вес того же тела на полюсе, но не по причине того, что мы выбрали или назвали и или произнесли "волшебное" слово :"ИСО" или неИСО, а потому что Земля по форме не идеальный шар и у полюсов она приплюснута, отсюда и разность в силе тяжести-в геометрии, а не в исо-неисо.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#48  Сообщение che » 21 апр 2017, 12:03

dreamer писал(а):Земля по форме не идеальный шар
Это одна из причин различия силы тяжести в разных географических пунктах.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#49  Сообщение Че Вячеслав » 21 апр 2017, 12:10

dreamer писал(а):вес одного и того же тела на экваторе оказался бы меьше, чем вес того же тела на полюсе, но не по причине того, что мы выбрали или назвали и или произнесли "волшебное" слово :"ИСО" или неИСО, а потому что Земля по форме не идеальный шар и у полюсов она приплюснута, отсюда и разность в силе тяжести-в геометрии, а не в исо-неисо.

Такое ощущение, что здесь возникает спор, какая теория(СТО или ОТО) верна или, хотя бы, ближе к истине. Но критерий истины не найден, поэтому я предлагаю при отстаивании своего видения ссылаться больше на интуицию. Если какие-то прописные "истины" вступают в конфликт с интуитивными понятиями, то здесь интересно внести свои поправки и прочитать все заново и вслух, чтобы другие могли поделиться своими ощущениями о прочитанном.
При неравномерном(!) движении по окружности дополнительные силы ощущаются... Есть объяснения этому(Ньютон, Эйнштейн) и они разные. Но с этими объяснениями мы знакомы давно - интересно послушать, что-нибудь свеженькое, и не перемешанное с прошлым.
Че Вячеслав
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 10:49
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Сомнительные опровержения некоторых законов

Комментарий теории:#50  Сообщение dreamer » 21 апр 2017, 12:20

Че Вячеслав писал(а):При неравномерном(!) движении по окружности дополнительные силы ощущаются..


При любом-прямолинейном, криволинейном-неравномерном движении дополнительные силы всегда ощущаются, и что ? Эти силы указывают на причины неравномерности движения способному мыслить наблюдателю.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2