Что не так с гравитационной постоянной?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#191  Сообщение astrolab » 30 апр 2020, 08:11

Ашас писал(а):Даю ссылку на вторую серию фильма: -https://youtu.be/FNDUaBUlYhs

Отобрать у Павла Виктора звание Заслуженного учителя и отдать его Александру Викторовичу (в миру Ашас).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-ne-tak-s-gravitacionnoy-postoyannoy-t5824-190.html">Что не так с гравитационной постоянной?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#192  Сообщение Борис Шевченко » 30 апр 2020, 09:07

Ответ на комментарий №187.
petronius_1946 писал(а):гравитационная постоянная вычислялась через массы грузов применяемых в крутильных весах

Уважаемый petronius_1946. Вы все правильно говорите, только забыли, что числовое значение масс m₁ и m₂ определялись через силу притяжения Земли. Поэтому, применяемые величины грузов в крутильных весах тождественны силе притяжения Земли, соответственно и определяемая гравитационная постоянная тоже является относительной к силе притяжения Земли, а не Луне, Марсу или Солнцу. Однако ее используют как мировую постоянную, только с различными поправочными коэффициентами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31836
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#193  Сообщение petronius_1946 » 30 апр 2020, 10:28

Борис Шевченко писал(а):Вы все правильно говорите, только забыли, что числовое значение масс m₁ и m₂ определялись через силу притяжения Земли.

Массу тела привязали к Земле, а не вывели через силу гравитации Земли. Числовое значение массы, можно определить и через инерцию и при этом ничего не изменится. К тому же сила взаимодействия между грузами определяется по упругим свойствам нити, а также углу поворота коромысла. По этому нету значения, где отливали грузы, где ставят эксперимент. Можете массу выразить хоть в фунтиках, но тогда в фунтиках вам будет необходимо выразить и упругость нити подвеса, и силу взаимодействия между шарами. При этом отношение между массами грузов, упругостью подвеса и силой притяжения, буде то же самое.
Борис Шевченко писал(а):Однако ее используют как мировую постоянную, только с различными поправочными коэффициентами.

О чём вы? Какими поправочными коэффициентами? Если бы это было так, то она не считалась бы: Гравитационной постоянной!!!
С уважением П. Волошин.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:
Ашас (30 апр 2020, 11:47)
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#194  Сообщение AleksandrDudin » 30 апр 2020, 22:08

В комм. № 184. Показан расчёт и сравнение гравитационных параметров в афелии, в перигелии и на расстоянии большой полуоси. По расчётам наглядно видно, как изменяется гравитационная постоянная Земли на орбите вокруг Солнца.
Для перигелия:
13,27184555 * 10^19 м^3*с^-2 не = 13,4782176763341*10^19 м^3*с^-2
Следовательно, G гравитационная постоянная не равна в перигелии G = 6,67430*10^-11 м^3*с^-2*кг^-1
G = 13,4782176763341*10^19 м^3*с^-2 / 1,9885*10^30 кг = 6,77808281434956 *10^-11 м^3*с^-2*кг^-1
G = 6,778083 *10^-11 м^3*с^-2*кг^-1 – гравитационная постоянная для перигелия.

Для большой полуоси G = 6,67430*10^-11 м^3*с^-2*кг^-1

Для афелия:
13,27184555 *10^19 м^3*с^-2 не =13,03075593862328 *10^19 м^3*с^-2
Следовательно, G гравитационная постоянная не равна в афелии G = 6,67430 *10^-11 м^3*с^-2*кг^-1

G = 13,03075593862328 *10^19 м^3*с^-2 / 1,9885 *10^30 кг = 6,553058053117063*10^-11 м^3*с^-2*кг^-1

G = 6,553058 *10^-11 м^3*с^-2*кг^-1 – гравитационная постоянная для афелия.

G = 6,778083 *10^-11 м^3*с^-2*кг^-1 – перигелий.
G = 6,67430*10^-11 м^3*с^-2*кг^-1 – большая полуось.
G = 6,553058 *10^-11 м^3*с^-2*кг^-1 – афелий.

Эти данные получены из гравитационных параметров µ = MG = rv^2.

Земля перигелий приходит 2-5 января, а афелий проходит 2-5 июля.

Вы не где не найдёте в каком месяце и какого числа измерялись гравитационная постоянная, а следовательно говорить о точности измерения не имеет смысла.

Выводы. G гравитационная постоянная изменяется на орбите Земли.

Если гравитационная постоянная изменяется на орбите Земли, то о какой гравитационной «постоянной» можно говорить для других планет?

«Тем не менее даже после 1970 г. «лучшие» результаты колеблются в диапазоне от 6,6699 до 6,6745, то есть разброс составляет 0,07 %.[238] (Единицы, в которых выражается значение гравитационной постоянной, имеют вид ?10–11 м3 кг-1с-2.)»

«В начале 80-х гг. Фрэнк Стейси со своими коллегами измерял эту константу в глубоких шахтах и скважинах Австралии, и полученное им значение оказалось примерно на 1 % выше официального значения, принятого в настоящее время. Например, в серии экспериментов, проведенных в Квинсленде, в шахте Хилтон, было обнаружено, что значение гравитационной постоянной находится в пределах 6,734 ± 0,002, в то время как официально признанное значение составляет 6,672 ± 0,003.[240] Результаты исследователей в Австралии были воспроизводимы и хорошо согласовывались друг с другом,[241] но вплоть до 1986 г. на них практически не обращали внимания».
https://bio.wikireading.ru/11608
« Согласно различным источникам, значение гравитационной постоянной, высчитанное из гравитационного параметра с учетом плотности Земли, полученной Кавердишем, составило G=6,754•10 −11 м³/(кг•с²), G = 6,71•10 −11 м³/(кг•с²) или G = (6,6 ± 0,04)•10 −11 м³/(кг•с²). До сих пор неизвестно, кто впервые получил численное значение постоянной Ньютона из работ Генри Кавердиша».
https://ethnoschool.ru/chemu-ravna-grav ... nnaya.html
«Итак, к настоящему моменту у нас имеется уже четыре (или пять, если считать неопубликованные данные калифорнийской группы) разных и при том довольно точных измерения, и все они кардинально расходятся друг с другом! Разница между двумя самыми крайними (и хронологически - самыми последними) значениями уже превышает 20(!) заявленных погрешностей».
https://ethnoschool.ru/chemu-ravna-grav ... nnaya.html

Не является гравитационная «постоянная» постоянной. Наиболее точный это гравитационный параметр MG, но и в нём мы точно не знаем в каком отношении находятся масса с гравитационным коэффициентом.

Установлено, что постоянная тонкой структуры не является постоянной, следовательно, и скорость свете в вакууме величина не постоянная, из этого следует, что расстояния между космическими объектами далеко не всегда подсчитаны точно.

http://naukarus.com/variatsii-postoyann ... avitatsiya
https://indicator.ru/astronomy/postoyan ... 4-2020.htm
https://lektsii.com/2-77295.html

С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#195  Сообщение astrolab » 01 май 2020, 00:25

AleksandrDudin писал(а):Установлено, что постоянная тонкой структуры не является постоянной

Это кем установлено?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#196  Сообщение Борис Шевченко » 01 май 2020, 08:36

Ответ на комментарий №193.
petronius_1946 писал(а):Массу тела привязали к Земле, а не вывели через силу гравитации Земли.

Уважаемый petronius_1946. Именно через гравитационную силу притяжения Земли, так как уравновесили эту силу на весах эталонным грузом приравняв его к одному кг.
Эталон веса в 1 кг хранится в международном бюро мер и весов в Париже.
petronius_1946 писал(а):О чём вы? Какими поправочными коэффициентами?

Которые учитывают местную специфику действующих сил. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31836
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#197  Сообщение kulikovюн » 01 май 2020, 09:21

astrolab писал(а):Ашас писал(а):
Даю ссылку на вторую серию фильма: -https://youtu.be/FNDUaBUlYhs

Отобрать у Павла Виктора звание Заслуженного учителя и отдать его Александру Викторовичу (в миру Ашас).

Вам ничего не остаётся, как огрызаться. Ашас несомненно прав.То, что излагал ВИКТОР., рационально было представить напечатанным текстом, который мог бы каждый прочитать за 10 минут. Все теоретические положения нужно постигать в лаборатории при проведении эксперимента, при демонстрации тематических фильмов.

За это сообщение автора kulikovюн поблагодарил:
Ашас (01 май 2020, 12:03)
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#198  Сообщение astrolab » 01 май 2020, 10:44

kulikovюн писал(а):Ашас несомненно прав.

Тогда дураки все, кто отметил его как Заслуженного учителя. И те, кто слушает его, чтобы понять самые непонятные вопросы, я например.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#199  Сообщение kulikovюн » 01 май 2020, 11:27

astrolab писал(а):kulikovюн писал(а):
Ашас несомненно прав.

Тогда дураки все, кто отметил его как Заслуженного учителя. И те, кто слушает его, чтобы понять самые непонятные вопросы, я например.

Ну причём здесь "дураки", "не дураки". Есть система образования, есть теоретические наработки. Есть движение вперёд, при котором возникает обновлённое понимание во многих вопросах науки. Даже на этом форуме можно видеть неоднозначность понимания, а ученики лишены возможности творческого восприятия научных положений. Им навязывают примитивные догмы с помощью к тому же устарелых методов обучения. Это очень сложно выйти из колеи, но это стабильно и чиновников естественно всё устраивает.

За это сообщение автора kulikovюн поблагодарил:
Ашас (01 май 2020, 12:04)
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#200  Сообщение astrolab » 01 май 2020, 13:41

kulikovюн писал(а):ученики лишены возможности творческого восприятия научных положений. Им навязывают примитивные догмы с помощью к тому же устарелых методов обучения.

Вот вы не смотрели ведь его лекции, а в них он как раз отмечает все нюансы интересных мест физики. Например он не единожды обращает внимание учеников на поразительную схожесть законов Кулона и Ньютона (ЗВТ). Часто обращается не к знаниям учеников, а к их физической интуиции. Куликов, вы знаете, что такое физическая интуиция?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3