Что не так с гравитационной постоянной?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#21  Сообщение Геннадий Ершов » 22 мар 2020, 12:46

AleksandrDudin писал(а):Постоянный магнит от удара теряет свои магнитные свойства, нечто подобное произошло и с Марсом. Про Марс много информации в интернете, найдёте, что пожелаете.

Если бы что-то ударило бы в Марс, то получили бы вторую Венеру, с плотной атмосферой и высокой температурой. Венера не вращается, поэтому у неё нет дипольного магнитного поля.
Вы считаете, у планет магнитное постоянное, но Вы заблуждаетесь. Остановите вращение Земли или Юпитера вокруг своих осей и их магнитные поля исчезнут, т.е. магнитное поле генерируется здесь и сейчас.
Как возникает магнитное поле см. мой пред. коммент. А уж чтобы магнитное поле притягивало атмосферу это вообще нонсенс.
Прежде чем прийти на форум я достаточно хорошо изучил Солнечную систему, поэтому меня никуда посылать не нужно.
AleksandrDudin писал(а):Объекты Солнечной системы по мере удалённости от Солнца испытывают большее гравитационное воздействие. Это доказано в работе: «Закон гравитационной постоянной».
Гравитационное воздействие со стороны системы созвездий Альфа – Центавра , Бета – Центавра и их планет спутников значительно больше, чем от центра галактики. Здесь вы найдёте ответ на свой вопрос.

Все Ваши расчеты обнуляются одним арифметическим действием деления расстояния от созвездия Центавра на расстояние от Солнца до Юпитера, которое дает соотношение равное 13, 8 миллиарда (в соответствии с ЗВТ). За таким числом не может скрываться «большее гравитационное воздействие», согласитесь.
AleksandrDudin писал(а):Этот результат говорит, что массы планет и Солнца определены не верно, следовательно, определены с ошибкой G и g для планет и Солнца.
G – гравитационная «постоянная» - Всемирной гравитационной постоянной не является, а все данные получены методом подгонки.

Своими расчетами Вы водите себя за нос, и чем дальше от Земли, тем больше.
Масса Солнца, на самом деле не больше на порядки, как у Вас получается, а меньше на порядок.
Чтобы разобраться, моя книга Вам в помощь: «Как рождается гравитация».
В этой книге есть все ответы, которые Вы ставите на форуме: «почему у одних космические аппараты катаются по Марсу, а другие зонды посадить не могут?» «Что не так с гравитационной постоянной?» И масса других, которые Вы еще не поставили в своих темах.
О гравитационной постоянной, моя тема на данном форуме: http://www.newtheory.ru/physics/gravita ... t5593.html
С уважением Геннадий Ершов

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-ne-tak-s-gravitacionnoy-postoyannoy-t5824-20.html">Что не так с гравитационной постоянной?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Геннадий Ершов
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#22  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 22 мар 2020, 12:57

[quote="AleksandrDudin"]При свободном падении космических тел, картина совершенно другая, лёгкие тела падают быстрее, чем тяжёлые. С уважением А.Т. Дудин.[/quote
Если Землю держать на месте, то тело с массой в один килограмм будет падать с ускорением 9,8066 м/сек^2, а если дерзать массу в 1 кг на месте, то Земля будет падать на него с ускорением 0,0164193*10*-22 м/сек^2. Отсюда вывод, чем тяжелее тело, тем медленнее падает, чем легче, тем быстрее.
С уважением Хуснулла.
Последний раз редактировалось Хуснулла Алсынбаев 22 мар 2020, 15:14, всего редактировалось 5 раз(а).
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#23  Сообщение bocharov » 22 мар 2020, 12:59

petronius_1946 писал(а): А это значит, что более массивные тела сближаются с Землёй быстрее, чем менее массивные.
Пётр, прежде чем что то утверждать, следует подробно ознакомиться с историей вопроса. Вы в чистом виде, высказываете умозрительные построения Аристотеля приведенные им около 2500 лет тому назад. Но в те времена было не принято проверять свои утверждения опытом, доказательством служил авторитет утверждающего. Аристотель был родоначальником науки Логики, и если бы он применил её к своему этому утверждению, то пришёл бы к противоречию. И Галилей первый, опытным путём опроверг Аристотеля, за что был нещадно гоним современным ему научным сообществом(не говоря уж о церкви). И с Галилея началась наука Физика, в современном понимании(кстати термин Физика, как отдельная наука ввёл тот же Аристотель, вот что значит его авторитет). С тех пор выводы Галилея проверялись миллионы раз, сотнями различных способов(проводятся и в наше время), Ньютон напр. проверял с помощью маятника с довольно высокой точностью, и никто Галилея не опроверг.
bocharov
 
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#24  Сообщение Борис Шевченко » 22 мар 2020, 14:22

Ответ на комментарий №20.
petronius_1946 писал(а):Сложите силы нескольких сотен прогулочных катеров и они потянут ваш торпедоносец так,

Уважаемый petronius_1946. Вы постоянно уходите от ответа, я Вам говорил о приоритете силы между прогулочным катером и торпедоносцем.
petronius_1946 писал(а):Никакая сила, даже самая малая, бесследно не пропадает, по этому я и говорю, теоретически даже одна молекула оказывает гравитационное воздействие на Землю.

В этом Вашем утверждении проявляется Ваше непонимание физики гравитационного взаимодействия. Я уже неоднократно говорил, что Ньютоновское дальнодействие заменяет полевое потенциальное взаимодействие, открытыми мною гравитационными зарядами.
В этом случае приоритет действия силы всегда отдается гравитационному полю большего тела по массе. В этом случае малое тело передает энергию своего гравитационного заряда полю гравитирующего тела, само малое тело становится просто потенциалом гравитационного поля гравитирующего тела.
Точно также все планеты Солнца являются потенциалами гравитационного поля Солнца и никакого притяжения к себе Солнца не проявляют. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#25  Сообщение petronius_1946 » 22 мар 2020, 15:57

bocharov писал(а):Вы в чистом виде, высказываете умозрительные построения Аристотеля приведенные им около 2500 лет тому назад.

Ничего я не высказываю и не повторяю высказываний древних. Я высказываю чисто свои умозаключения. Математически, исходя из решения формулы ЗВТ, в результате получится, что тяжёлое тело достигнет поверхности Земли быстрее лёгкого. Теоретически, это значит, что никакой, даже самой малой массой пренебрегать нельзя. На практике, массой падающих тел всегда пренебрегают, то есть её просто выкидывают с формулы, по этому тела с разными массами падают с одним ускорением. Какая бы масса падающего тела не была, большая, меньшая, она в результате пренебрежения ею, в решении формулы участия не принимает, то есть ускорение свободного падения практически зависит только от массы Земли. Это и приводит к тому, что все тела падают с одинаковым ускорением. А то, что вы говорите проверялось опытами Галилея, Ньютона к теоретическому обоснованию никак не относится. Нельзя на опыте маятника, или простого бросания тела с башни, заметить разницу в величине ускорения свободного падения большего или меньшего тела, на 10^-20 или 10^-50, а то и на много меньше, от величины 9,8 м/сек. Если бы на Землю падала Луна, вы бы разницу в ускорении сразу заметили.
Борис Шевченко писал(а):Вы постоянно уходите от ответа, я Вам говорил о приоритете силы между прогулочным катером и торпедоносцем.

Борис в физике играет роль не приоритет, а разница в силе. Большая сила всегда преодолевает меньшую силу. Ваш приоритет силы большего тела отбирает силу меньшего тела, а на самом деле силы складываются и вычитаются. Если падающее тело находится между двумя гравитирующими телами, то сила гравитации оказываемая на него каждым из гравитирующих тел, будет меньше на величину силы гравитации оказываемой его "конкурентом".
Борис Шевченко писал(а):Я уже неоднократно говорил, что Ньютоновское дальнодействие заменяет полевое потенциальное взаимодействие, открытыми мною гравитационными зарядами.

Причём тут дальнодействие? У вас талант находить в словах собеседника то, что ему и не снилось.
Борис Шевченко писал(а):В этом случае малое тело передает энергию своего гравитационного заряда полю гравитирующего тела, само малое тело становится просто потенциалом гравитационного поля гравитирующего тела.

Ну и как же происходит эта передача энергии гр. заряда? Вы ляпнули ни о чём.
Борис Шевченко писал(а):Точно также все планеты Солнца являются потенциалами гравитационного поля Солнца и никакого притяжения к себе Солнца не проявляют.

Ну подумайте, прежде чем сказать. Как же так, Вас Земля притягивает, а Солнце не притягивает. Полный отстой. Закон ЗВТ Ньютона говорит о гравитационном взаимодействии тел между собой. Взаимодействие, это взаимное воздействие тел друг на друга.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3294
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#26  Сообщение bocharov » 22 мар 2020, 18:50

petronius_1946 писал(а):Ничего я не высказываю и не повторяю высказываний древних. Я высказываю чисто свои умозаключения.
Вот в этом твоя и беда(её называют невежеством). Откуда у тебя появились свои умозаключения? (неужели лежал на даче и на тебя падали яблоки, и ты заметил что большие яблоки падали быстрее).
petronius_1946 писал(а): Математически, исходя из решения формулы ЗВТ, в результате получится, что тяжёлое тело достигнет поверхности Земли быстрее лёгкого.
Кстати, заметь Ньютон является основателем "математического анализа"(значит ты исходя, а Ньютон дурак, создал ЗВТ, но из своего закона не исходил). Ну ладно, подсказка- ты забыл про инертность(синоним - масса).
bocharov
 
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#27  Сообщение petronius_1946 » 22 мар 2020, 19:06

bocharov писал(а):Откуда у тебя появились свои умозаключения?

Из головы, а у тебя разве мысли из другого места выходят?
bocharov писал(а):неужели лежал на даче и на тебя падали яблоки, и ты заметил что большие яблоки падали быстрее).

Ну если ты свои умозаключения строишь по падению яблок, тогда с тобой не о чём говорить.
bocharov писал(а):значит ты исходя, а Ньютон дурак, создал ЗВТ, но из своего закона не исходил).

Ньютон не дурак. Дураки те, которые из его формулы ЗВТ, убирают массу падающего тела, как какую то мелочь, а потом по ущербной формуле доказывают одновременность падения тел друг на друга.
bocharov писал(а):Ну ладно, подсказка- ты забыл про инертность(синоним - масса).

А каким боком это сюда относится? Масса инертная и гравитационная, это одна и та же масса, только проявляют себя в разных случаях.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3294
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#28  Сообщение AleksandrDudin » 22 мар 2020, 22:08

Геннадий Ершов писал(а):Своими расчетами Вы водите себя за нос, и чем дальше от Земли, тем больше.
Масса Солнца, на самом деле не больше на порядки, как у Вас получается, а меньше на порядок.

Уважаемый Геннадий Ершов! Масса Солнца пересчитывалась под существующую гравитационную постоянную, так как там слишком много нестыковок. Вы рассчитывали притяжение Луны, пришлось уменьшить массу Солнца и увеличить массу Луны. «Как видите, все стало на свои места – Солнце притягивает Луну в 5 раз слабее, чем Земля! Значит Луна – это спутник по всем законам. Лунный удар можно отменить!» https://gennady-ershov.ru/g/tyagotenie-luny.html
Кроме того, Вам потребовалось найти три энергетических коэффициента, а из них искать средний коэффициент. Расчёт сложный, кроме того в подходе к расчёту заложена конечная температура тела и конечная скорость света в вакууме. Если по конечной температуре тела у меня нет сведений, то скорость света зависит от упругости вакуума, но его упругость изменяется нелинейно, а, следовательно, должна быть разной для разной энергии фотонов.

Центростремительное ускорение Солнечной системы при орбитальном движении в Галактике 2,2 *10^-10 м/с^2
Центростремительное ускорение Земли при орбитальном движении вокруг Солнца 0,0060 м/с^2
Центростремительное ускорение Луны при орбитальном движении вокруг Земли 0,0027 м/с^2»
Гравитационная постоянная для системы Солнце – Луна:
G (c-л) = 2, 2 * 10^-10 м/с^2 * 0,0027 м/с^2 = 0,00594 * 10^-10 = 5,94* 10^-13 м^2/с^4

G (c-л) = 5, 94* 10^-13 м^2/с^4
Гравитационная постоянная для системы Солнце – Земля:
G (c-з) = 2, 2 * 10^-10 м/с^2 * 0,0060 м/с^2 = 0,0132 * 10^-10 = 1, 32* 10^-12 м^2/с^4

G (c-з) = 1, 32* 10^-12 м^2/с^4
Так как Луна и Земля находятся под влиянием Солнца, следовательно, гравитационную постоянную для Луны и Земли рассчитываем по формуле, связанной с ускорением Солнца. Тогда притяжение Луны Солнцем и Землёй выравнивается.

M (с) = 1,98892*10^30 кг - Масса Солнца

M(з) = 5,97219*10^24 кг – масса Земли.

m(л) = 7,35*10^22 кг – масса Луны.
Рассчитаем для среднего расстояния от Солнца до Земли и среднего расстояния от Земли до Луны.
Среднее расстояние Солнца от Земли 149,6 млн. км
Среднее расстояние Луны от Земли 384 403 км
Найдём расстояние от Солнца до Луны:
149 600 000 км - 384 403 км = 149 215 597 км
F (с-л) = 5, 94* 10^-13 м^2/с^4 * 7,35*10^22 кг * 1,98892*10^30 кг / (1,49 215 597 *10^11 м)^2 = 39,99* 10^17 H^2/м^2
F (з-л) = 1, 32* 10^-12 м^2/с^4 * 7,35*10^22 кг * 5,97219*10^24 кг / (3,84 403 *10^8м)^2 = 39, 21* 10^17 H^2/м^2
F (с-л) = 39,99* 10^17 H^2/м^2
F (з-л) = 39, 21* 10^17 H^2/м^2
F (с-л) и F (з-л) практически равны, разница составляет 0, 78 H^2/м^2.
Известно, что Луна за год удаляется от Земли на 4 см.
Сила равна ma. Ускорение тела на орбите учитывает всё и температуру тела, и его вращение, и наличие магнитных полей, размеров и т.д. Почему бы в гравитационную «постоянную» не ввести произведение ускорений? Есть произведение масс, не хватает только произведения ускорений.
Предлагаю Вам провести расчёт для спутника Юпитера Европы. Сравним и всё будет всем понятно.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2002
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#29  Сообщение umarbor » 22 мар 2020, 23:32

#15 AleksandrDudin
При свободном падении космических тел, картина совершенно другая, лёгкие тела падают быстрее, чем тяжёлые. С уважением А.Т. Дудин.

#18 petronius_1946
Земля тоже испытывает ускорение по отношению к падающему телу, причём на тело с большей массой, Земля падает быстрее, чем на тело с меньшей массой. А это значит, что более массивные тела сближаются с Землёй быстрее, чем менее массивные.

F = ma, при одинаковой силе Горизонтального давления,
тело с меньшей массой получит большее ускорение, бОльшую скорость.

P = mg, если с одной высоты, начальное ускорение Падения одинаковое.

Два противоположных мнения, о падении разных масс.
Если любой атом очень сильно увеличить, то расстояние между нуклонами будет большим.
Гравитационные частицы, падающие между нуклонами, не влияют на силу гравитации.
Гравитационные частицы, падающие на нуклон, давят его к ядру Земли.
Если в массе тела 10 нуклонов, а массе другого тела 100 нуклонов, а в третьем 110 нуклонов,
независимо от принадлежности к телу, каждый нуклон получит одинаковое давление,
одинаковое ускорение, одинаковую скорость.
Тела, с одинаковой высоты, в вакууме, упадут одновременно.

Уважаемый petronius_1946,
Земля будет взаимодействовать с каждым нуклоном по отдельности,
все нуклоны получат одинаковое ускорение, с одной высоты,
независимо от принадлежности к любой массе.
umarbor
 
Сообщений: 625
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#30  Сообщение petronius_1946 » 23 мар 2020, 00:48

umarbor писал(а):F = ma, при одинаковой силе Горизонтального давления,
тело с меньшей массой получит большее ускорение, бОльшую скорость.

Только единицы присутствующих, вдумывается в смысл прочитанного. Так это при одинаковой силе, но при увеличении массы падающего тела, увеличивается и его доля силы с которой тела притягивают друг друга, в том числе и Землю. А значит увеличивается и ускорение их взаимного сближения. Ускорение взаимного сближения пробного тела и Земли, увеличивается только за счёт увеличения свободного падения Земли на пробное тело. Ускорение свободного падения пробного тела на Землю, от массы пробного тела не зависит, а зависит только от массы Земли, это значит оно остаётся одинаковым для любой массы пробного тела. А ускорение свободного падения Земли на пробное тело, не зависит от массы Земли, но зависит от массы пробного тела. Ускорение взаимного сближения пробного тела с Землёй, состоит из, ускорения свободного падения пробного тела на Землю, а так же ускорения свободного падения Земли на пробное тело. При большей массе пробного тела, увеличится и ускорение свободного падения Земли на него, а это приведёт к увеличению ускорения их взаимного сближения.
umarbor писал(а):Земля будет взаимодействовать с каждым нуклоном по отдельности, все нуклоны получат одинаковое ускорение, с одной высоты, независимо от принадлежности к любой массе.

Но чем больше нуклонов в пробном теле, тем сильнее они будут притягивать к себе Землю.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3294
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron