Что не так с гравитационной постоянной?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#41  Сообщение kulikovюн » 23 мар 2020, 18:39

petronius_1946 писал(а):astrolab писал(а):
Никакой центробежной силы у Луны нет. Не уподобляйтесь nAlow-у с вражеского форума.

Ну как же нету? Она движется вокруг Земли за 28 дней? Вот какая то "центробежная сила" и присутствует. Иначе, что её удерживает от "желания" упасть на Землю?

Всё, что летит мимо центра притяжения и желает удрать. происходит за счёт "Центробежных сил". Центростремительной сила по закону F =V^2/r могла бы быть названной , если бы вращение создавалось искусственно, например, лётчиком. Об этом Петрову твердят лет пять минимум, но он находится под влиянием Павла Андреевича, который лепит тоже самое.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-ne-tak-s-gravitacionnoy-postoyannoy-t5824-40.html">Что не так с гравитационной постоянной?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#42  Сообщение Геннадий Ершов » 23 мар 2020, 20:03

AleksandrDudin писал(а):F (с-л) = 39,99* 10^17 H^2/м^2
F (з-л) = 39, 21* 10^17 H^2/м^2
F (с-л) и F (з-л) практически равны, разница составляет 0, 78 H^2/м^2.
Известно, что Луна за год удаляется от Земли на 4 см.

И что по-Вашему эта 0, 78 H^2/м^2 оттаскивает за год Луну на 4 см?
Да будь хоть полНьтютона, одна десятая, Солнце превратило бы Луну в планету.
AleksandrDudin писал(а):Предлагаю Вам провести расчёт для спутника Юпитера Европы. Сравним и всё будет всем понятно.

Вы хорошо знакомы с моим сайтом. По галилеевым спутникам Юпитера у меня статья "Ганимед" https://gennady-ershov.ru/planety/ganimed.html
С уважением, Е. Геннадий.
Геннадий Ершов
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#43  Сообщение umarbor » 23 мар 2020, 22:32

#36 petronius_1946
математикой в нужном объёме не владею. Единственно, что могу сказать, что около линии равных потенциалов правило квадрата расстояния не совсем работает,

Формула определения веса на расстоянии от поверхности Земли.

Px = Pз Rз / Rx

Рз – вес малой массы на поверхности Земли.
Rз – радиус поверхности Земли,
Px – вес массы на высоте,
Rx = радиус от центра Земли, где надо определить вес.

Если вес тела на поверхности Земли = 70 кг, а радиус Земли = 6400 км.
Pх = 6400 • 70 кг / 6410 = 69.890 кг, на высоте 10 км. Меньше на 110 г.
Pх = 6400 • 70 кг / 6390 = 70.110 кг, на 10 км ниже поверхности Земли, > на 110 г.

Определение g на разных высотах.
Px = 6400 км • 70 кг / 40 000 км = 11.2 кГ, на высоте 40 000 км от центра Земли.
Px = m g ,
m = Рз / g = 70 кГ : 9,8 м/сек2 = 7,14 кг, это масса вес которой на Земле 70 кГ.
g = Px / 7,14 кг = 11,2 кГ / 7,14 = 1,57 м/сек2,
1,57 м/сек2, это ускорение свободного падения на высоте 40 000 км от центра Земли.

Земля … 370 000 км … при g = 0,170 m/ s 2 , это область с нулевой гравитацией … 16700 км … Луна.
g0 = 0,170 m/s2, это ускорение свободного падения, вокруг области с нулевой гравитацией.
376 500 км расстояние Земля – Луна. 9,8 / 1,62 = 6.
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#44  Сообщение petronius_1946 » 24 мар 2020, 00:05

umarbor писал(а):Определение g на разных высотах.
Px = 6400 км • 70 кг / 40 000 км = 11.2 кГ, на высоте 40 000 км от центра Земли.
Px = m g ,
m = Рз / g = 70 кГ : 9,8 м/сек2 = 7,14 кг, это масса вес которой на Земле 70 кГ.
g = Px / 7,14 кг = 11,2 кГ / 7,14 = 1,57 м/сек2,
1,57 м/сек2, это ускорение свободного падения на высоте 40 000 км от центра Земли.

Я так понял, это вы по формуле ЗВТ, определили вес и ускорение свободного падения на высоте 40 000 км. от центра Земли. Причём эти расчёты производили без учёта воздействия гравитации Луны. Но ведь чем ближе к Луне, тем больше влияние её гравитации. Причём приближение к Земле увеличивает действие её гравитации, но ослабляет действие гравитации Луны, а удаление от Земли увеличивает действие гравитации Луны, но ослабляет действие гравитации Земли. Это с учётом того, что пробное тело находится на линии между Землёй и Луной. С одной стороны тело ведёт себя согласно с ЗВТ, но с другой стороны на него действует сторонняя сила, которая противодействует закону. Даже на уровне поверхности Земли, действие гравитации Луны вносит коррективы в расчёты формулы ЗВТ, в результате чего на Земле происходят приливы.
umarbor писал(а): Земля … 370 000 км … при g = 0,170 m/ s 2 , это область с нулевой гравитацией … 16700 км … Луна.
g0 = 0,170 m/s2, это ускорение свободного падения, вокруг области с нулевой гравитацией.

А вот на линии равных потенциалов, где гравитация нулевая, коррективы вносимые Землёй и Луной оказываемые на поведение пробного тела, более сильные. Если бы Луны не было, то в этой точке гравитация была бы не нулевая. Переход от линии равных потенциалов в сторону Земли согласно квадрату расстояния до центра Земли, увеличивает действие её гравитации, но одновременно с этим, согласно квадрату расстояния до центра Луны уменьшает действие гравитации Луны. По этому вес тела и ускорение свободного падения около линии равных потенциалов, не совсем согласуется с квадратом расстояния.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#45  Сообщение AleksandrDudin » 24 мар 2020, 09:10

Геннадий Ершов писал(а):И что по-Вашему эта 0, 78 H^2/м^2 оттаскивает за год Луну на 4 см?
Да будь хоть полНьтютона, одна десятая, Солнце превратило бы Луну в планету.

Уважаемый Геннадий Ершов! Вам не понравился результат? По – Вашему, этот результат слишком большой? Ваши расчёты, где в 5 раз притяжение Луны Землёй больше, чем притяжение Луны Солнцем, не оставляют шанса Луне отдаляться от Земли, что противоречит астрофизическим, космическим и археологическим открытиям.

«Полтора миллиарда лет назад сутки на Земле длились около 18 часов. Тогда Луна находилась на расстоянии 340 тысяч км в среднем от нашей планеты. Это на 44 тысячи км меньше, чем сейчас, что почти равно длине экватора Земли (она составляет 40 тысяч км)».
«Астрофизикам известно, что в данный момент спутник нашей планеты отдаляется от нее со скоростью 38 мм в год. Следовательно, дни на Земле будут становиться длиннее, но по человеческим меркам заметно это станет лишь миллионы лет спустя».
https://www.bbc.com/russian/news-44374297
«Вследствие первого эффекта Земля замедляет своё вращение вокруг оси, а вследствие второго – Луна удаляется от Земли. Правда, цифры, которые описывают увеличение суток и удлинение радиуса Лунной орбиты чрезвычайно малы: сутки увеличиваются на 0,002 с за 100 лет, а Луна удаляется от Земли на 3 см/год. Лазерные определения расстояния до Луны, выполненные в 1969–2001 годах с помощью установленных на Луне уголковых отражателей дают для увеличения радиуса лунной орбиты значение 3,81 ± 0,07 см/год».

«Некоторые кораллы и моллюски, а также водоросли в процессе роста образуют не только годовые кольца, как это имеет место в случае с деревьями, но и суточные. По этим данным можно посчитать количество суток на протяжении года. Современные организмы дают 365 суточных колец в одном годовом, а ископаемые – больше.
Так, организмы, жившие в Девонском периоде Палеозойской эры (400 млн лет назад, когда только появились первые позвоночные – рыбы), накопляли за год 400 суточных наслоений, а жившие в Протерозое (670 млн лет назад) – 435».
https://www.krainaz.org/2019-01/464-moon-earth
Вернёмся к моему результату, который в работе: «Закон гравитационной постоянной» просчитан на минимальное и максимальное удаление Луны от Солнца и Земли, а в данном случае приведён пример на среднее расстояние и дана ссылка, что разница может быть не точной от наличия центростремительного ускорения. В данном случае, имеется в виду, то, что среднее расстояние может не совпадать со средним ускорением Луны на орбите.
Поиск точности результата зависит от определения точности ускорений на орбитах, участвующих в расчётах тел.
В вашем случае определение энергетического коэффициента, куда проблематичней, так как средняя температура на поверхности Луны колеблется от – 173 до +117 С.
Какую среднюю температуру имеет всё тело Луны большой вопрос? Об этом Вы рассказали, описывая спутник Юпитера Ио.
Геннадий Ершов писал(а):Вы хорошо знакомы с моим сайтом. По галилеевым спутникам Юпитера у меня статья "Ганимед" https://gennady-ershov.ru/planety/ganimed.html

Уважаемый Геннадий! В работе "Ганимед" у Вас односторонний расчёт взаимодействия между Юпитером и спутниками: Ганимед, Каллисто, можно взять любой энергетический коэффициент и рассчитать с таким же успехом.
С большим уважением отношусь к Вашему труду и жду продолжение доказательства.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2522
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#46  Сообщение Борис Шевченко » 24 мар 2020, 10:07

Ответ на комментарий №39.
petronius_1946 писал(а):ваши математические измышления на столько нелепые, что я бы постеснялся их выносить на форум.

Уважаемый petronius_1946. Так нелепость математики легко доказывается математикой, а не словами ля-ля-ля. Вот и покажите, чем моя математика нелепая.
petronius_1946 писал(а):вы сами себе замылили глаза своим упрямством, иначе его назвать нельзя.

При чем здесь упрямство? Для того, чтобы с чем-то согласиться оно должно быть доказано и логически, и количественно, а в Ваших утверждениях нет ни одного ни другого, а просто ля-ля-ля.
petronius_1946 писал(а):А я вас уже сто раз спрашивал каким образом Земля, у которой Солнце отобрало гравитационный заряд на себя, продолжает притягивать нас с вами?

Потому и притягивает, что мы стали потенциалами гравитационного поля Солнца. Вы просто не понимаете потенциального принципа гравитационного взаимодействия, а главное, не хотите этого понять. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#47  Сообщение petronius_1946 » 24 мар 2020, 10:28

Борис Шевченко писал(а): Вот и покажите, чем моя математика нелепая.

Тем, что там математики вообще нету, одни писульки-бирюльки.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#48  Сообщение Борис Шевченко » 24 мар 2020, 11:05

Ответ на комментарий №39.
petronius_1946 писал(а):Тем, что там математики вообще нету, одни писульки-бирюльки.

Уважаемый petronius_1946. Именно, «писульки бирюльки» и есть Ваш способ опровергать утверждения оппонентов и отстаивать свои утверждения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#49  Сообщение umarbor » 24 мар 2020, 21:55

#44 petronius_1946
Причём эти расчёты производили без учёта воздействия гравитации Луны.

Да, эти расчёты для пробных тел производились без учёта воздействия гравитации Луны.
За суточный поворот Земли на 360 градусов,
на долю Луны приходятся лишь единицы градусов.
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Что не так с гравитационной постоянной?

Комментарий теории:#50  Сообщение Геннадий Ершов » 24 мар 2020, 23:08

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый Геннадий Ершов! Вам не понравился результат? По – Вашему, этот результат слишком большой? Ваши расчёты, где в 5 раз притяжение Луны Землёй больше, чем притяжение Луны Солнцем, не оставляют шанса Луне отдаляться от Земли, что противоречит астрофизическим, космическим и археологическим открытиям

Уважаемый, Александр Дудин! Могу ответить тем, во-первых Вы не внимательно читаете. У меня написано: "Как видите, все стало на свои места – Солнце притягивает Луну в 5 раз слабее, чем Земля! Значит Луна – это спутник по всем законам. Лунный удар можно отменить!
Несмотря на правильный вектор хода мыслей и положительный результат, фейерверки пока не заказываем, т.к. полученный результат не совсем верный."
Далее приводится уточняющий расчет, где: "Притяжение Луны Землей превосходит притяжение Луны Солнцем в 1,01 раз, т.е. Луна балансирует на грани срыва с земной орбиты между Землей и Солнцем, шаг в сторону и побег на гелиоцентрическую орбиту. Но этот результат также не верный."
А далее нужно читать следующую статью о Неравновесной Луне: https://gennady-ershov.ru/g/prityazheni ... -luny.html
Во-вторых, "понравился или не понравился результат" - результат хороший, НО! если правильно понял, то у Вас Солнце притягивает Луну сильнее, чем Земля на 0, 78 H^2/м^2, то даже при такой незначительной силе Солнца, Луна не будет отдаляться от Земли миллиметровыми шагами, она просто отчалит от Земли.
AleksandrDudin писал(а):В работе "Ганимед" у Вас односторонний расчёт взаимодействия между Юпитером и спутниками: Ганимед, Каллисто, можно взять любой энергетический коэффициент и рассчитать с таким же успехом.

Что значит любой, мы же не в рулетку играем, а опираемся на данные, полученные экспериментальной наукой.
У Вас-то в расчетах, насколько я помню, Ваша G мало отличается от принятой, по данным спутникам, по Меркурию, Венере и т.д. И Вы согласны с тем, что у Титана плотность меньше Меркурия в 3 раза?
Геннадий Ершов
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: avtor7777777, Bing [Bot], bocharov, Yandex [Bot] и гости: 9