Физика пространства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#31  Сообщение знахарь » 24 окт 2019, 18:14

petronius_1946 писал(а):Закон Авогадро, а так же постоянная Лошмидта, построены на базе Молекулярно-кинетической теории строения вещества.


Дорогой Пётр, по моему вы изобрели МКТ строения вещества. Есть МКТ газов и она построена на законах термодинамики.
petronius_1946 писал(а):Изменение количества молекул в некотором объёме, приводит к изменению давления


МКТ газов предполагает это, но не доказывает, а объём занимаемый молекулой это доказывает. И как вы объясняете на что уходит теплота парообразования?
petronius_1946 писал(а):В отношении МКТ, я полностью доверяю официальной физике


И напрасно. Некоторые доверяют всей физике и форум не нужен.
petronius_1946 писал(а):по этому я и сделал предположение заменив гипотетические частицы, так называемые Лесажоны, на хаотически движущиеся частицы,


И вы считаете, что от замены названий меняется природа?
petronius_1946 писал(а):Вечные материя, а так же её атрибут движение


Нет батенька движение не вечно, оно меняется.
petronius_1946 писал(а):Вы вдолбили себе в голову, что эфир безмассовый


Так докажите его массу. Безмассовый потому, что не оказывает сопротивления движению тел, а массовый....? Вы ни на что не опираетесь и мне ото уже надоело.
petronius_1946 писал(а):Если там написано не то


Там написано, что ваши гипотетические частицы не имеют массы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-prostranstva-t5578-30.html">Физика пространства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось знахарь 24 окт 2019, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7242
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 134 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#32  Сообщение Борис Шевченко » 24 окт 2019, 18:16

Ответ на комментарий №30.
petronius_1946 писал(а): Если вы скажите чем отличается ваш вакуум глубокой степени, от простого вакуума, чего не хватает в вакууме глубокой степени, от простого вакуума, тогда можно будет с вами дискутировать.

Уважаемый petronius_1946. Я объяснял в каждом комментарии и темах о гравитации, что такое технический Вакуум, что такое, физ. вакуум и что такое вакуум высокой степени, но Вас это не интересовало, а Вы опять спрашиваете об этом же. Какой смысл Вам опять про это рассказывать если Вам раньше это было не интересным. Но если стало интересным, то сначала поинтересуйтесь о физ. вакууме в вики, после чего я смогу ответить на Ваши вопросы. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#33  Сообщение petronius_1946 » 24 окт 2019, 20:39

знахарь писал(а):по моему вы изобрели МКТ строения вещества. Есть МКТ газов и она построена на законах термодинамики.

Это не я придумал. Возьмите физику Пёрышкина, которую вы очевидно ни разу не читали, там есть целый раздел, под названием ОСНОВЫ МОЛЕКУЛЯРНО-КИНЕТИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ СТРОЕНИЯ ВЕЩЕСТВА. Там написано о молекулах, о скорости их движения, о хаотическом движении, о диффузии и много ещё о чем. Почитайте будет интересно.
знахарь писал(а):МКТ газов предполагает это, но не доказывает, а объём занимаемый молекулой это доказывает. И как вы объясняете на что уходит теплота парообразования?

МКТ не предполагает, а приводит массу доказательств. А объём молекул определяется атомами и связями между ними. Диаметр молекулы, опять же написано в физике Пёрышкина, равен 2 * 10^-8 см. А средняя длина свободного пробега равна 6 * 10 ^-6 см. Масса одной молекулы водорода приблизительно 3,3 * 10 ^- 24 гр. Средняя скорость молекул азота 454 м/сек, кислорода 425 м/сек. В жидкости молекулы расположены гораздо ближе чем в газах. Так как связи между молекулами жидкости на много сильнее, теплота парообразования идёт на отрыв молекул от жидкости ( разрыв связей) между молекулами и переходе жидкости в газообразное состояние.
знахарь писал(а):И высчитаете, что от замены названий меняется природа?

Природа не меняется, меняется источник частиц. Ле-Саж предполагал, что они прилетают со всех сторон из далёкого космоса, а я считаю, что в хаотически движущейся изотропной среде, частицы способны оказывать силовое воздействие на элементарные частиц вещества, а значит и создавать гравитационное приталкивание.
знахарь писал(а):Нет батенька движение не вечно, оно меняется.

Откуда такие сведения. Движение по инерции происходит без потерь в скорости.
знахарь писал(а):Так докажите его массу. Безмассовый потому, что не оказывает сопротивления движению тел, а массовый....?

Не оказывает телам сопротивления потому, что сам их двигает. Как мяч брошенный в речку, относительно наблюдателя стоящего на берегу двигается, а относительно воды в речке, находится в состоянии покоя.
знахарь писал(а):Там написано, что ваши гипотетические частицы не имеют массы.

Нету там такого. Это вы что то не поняли, или уже сами придумали.
Борис Шевченко писал(а): объяснял в каждом комментарии и темах о гравитации, что такое технический Вакуум, что такое, физ. вакуум и что такое вакуум высокой степени, но Вас это не интересовало, а Вы опять спрашиваете об этом же. Какой смысл Вам опять про это рассказывать если Вам раньше это было не интересным.

Значит смысл сказанного вами, не внушает доверия.
Борис Шевченко писал(а):Но если стало интересным, то сначала поинтересуйтесь о физ. вакууме в вики,

Идеальный вакуум, это область пространства полностью лишённая вещества.
Из ВИКИ:
Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока.

Нулевые импульсы моменты импульса и пр, говорит о том, что никакое силовое воздействие на тела, вакуум производить не может.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 25 окт 2019, 11:25

Уважаемый petronius_1946. Если все сказанное мною не внушает Вам доверия, то чего же Вы опять об этом спрашиваете?
И не только вещества, но даже и единого кванта энергии. Но Вакуум нашей Вселенной не является таким вакуумом, так как в нем есть незначительные вкрапления вещества типа Планет, Звезд, Галактик и квантов ЭМ энергии. В связи с этим вакуум Вселенной назвали физ. вакуумом. Но в этом физ. вакуума есть и участки более глубокого вакуума, которые об-разуется при зарождении Э-П пары и проявляется как объем гравитационного заряда – массы покоя частицы. С уважением, Борис.
petronius_1946 писал(а):Нулевые импульсы моменты импульса и пр, говорит о том, что никакое силовое воздействие на тела, вакуум производить не может.

Положения квантовой теории никакого отношения к вакууму не имеют, потому, что она до сих пор не может определиться с квантом гравитационного взаимодействия.
А именно гравитационный заряд электрона или позитрона и является тем гравитационным квантом, при помощи которого и осуществляется гравитационное взаимодействие. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#35  Сообщение Егор Типов » 25 окт 2019, 12:28

знахарь писал(а):Природа явления ЗВТ довольно хитрая. Физика ещё не познала устройство среды и поэтому не знает и полей, а ЗВТ основан на взаимодействии полей. Поля двух объектов из вещества встречные ( отталкивают объекты) этим объясняется и расхождение звёзд и расширение Вселенной.

Как-то всё это усложняет "картину мира". Кроме пока непонятой и необъясненной гравитации, появляются ещё и "поля" и даже "гравитационные обода"... Вы уверены, что пытаетесь разобраться и понять природу гравитации и пространства, а не наоборот - всё запутать? И какой же он тогда ЗВТ (тяготения!!!), если заставляет тела отталкиваться друг от друга? Какой-то парадокс получается... даже на уровне терминологии. Действительно вопросов стало значительно больше.

знахарь писал(а):Вообще я не сторонник обсуждения философий пространств.
Не думаю, что удастся обойтись и найти разумные ответы, без философской логики... особенно при обсуждении тех "сред" природа которых пока не обнаружена, а следовательно не может быть изучена экспериментально. По сути, мы тут в основном философией и занимаемся - пытаясь теоретически определить что, где, и как искать.
Егор Типов
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#36  Сообщение Ашас » 25 окт 2019, 12:51

petronius_1946 писал(а):Вы что считаете за пространство, вместилище заполненное некой материей, или материю занимающую определённый объём вместилища?

Егор Типов писал(а):Хороший вопрос, но не всё сразу, я тоже пока не знаю всех ответов и объяснений, пока это всё выглядит как фрагменты мозаики, позволяющие лишь благодаря неслабому воображению видеть очертания конечной картины.


Пространство - это бесконечный объём Вселенной, заполненный материей. Пространство - это пустота, а пустоту характеризовать нечем. Если гипотетически убрать из пространства материю, то будет пустота. Пространство линейно и равномерно по всем направлениям.
( Литература. Николаев С.А. Эволюционный круговорот материи во Вселенной, СПб, 7 издание, 2014г.)

Например если исходить из этой гипотезы (предположения, догадки...), то у вас получится в конечном итоге один результат, если вы исходную точку отсчёта возьмёте противоположную гипотезу, то у вас получится второй противоположный результат.

Вы заикнулись о своей теории пространства... Так знайте, если в основании теории лежит гипотеза, а не знания, то это не теория, а всё та же гипотеза.
На данном форуме много "анти теоретиков" не видящих разницы между верой и знаниями, гипотезой и теорией.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#37  Сообщение petronius_1946 » 25 окт 2019, 14:10

Ашас писал(а):Пространство - это пустота, а пустоту характеризовать нечем. Если гипотетически убрать из пространства материю, то будет пустота.

Пространство это вместилище, заполненное материей. Пустоты в природе нету.
Ашас писал(а):Пространство линейно и равномерно по всем направлениям.

Равномерная не пустота, а заполнение материи. При том, что материя заполнена равномерно, а частицы материи двигаются хаотически, получается изотропность пространства.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#38  Сообщение Егор Типов » 25 окт 2019, 15:48

petronius_1946 писал(а):Теория утверждает, что сила гравитации — это результат движения крошечных частиц, двигающихся на высокой скорости во всех направлениях во Вселенной.

интересная теория (не лишена логики), но самих частиц конечно найти так и не удалось?... и это при том что они активно "давят" буквально на всё.
И ещё остается вопрос на что конкретно они "давят", ведь даже объём атома почти полностью состоит из пустоты. Так же встает вопрос: а как они взаимодействуют сами с сбой? Какова их масса, энергия, размеры и тд...?

petronius_1946 писал(а):Отсутствие реакции на равномерно движущееся тело говорит о том, что тело движется не само, а его движение происходит при помощи окружающей среды. Ускорение происходит при воздействии силы, а после прекращения воздействия силы, тело по инерции продолжает двигаться с помощью среды.
в понятие "среда" вполне умещается термин "пространство". Тем не менее такая реакция не соответствует реакции любого известного нам типа материи.

Борис Шевченко писал(а):Это Ваше утверждение надо еще доказать. Ведь пространство единое, если оно движется с падающим телом, то должно двигаться и гравитирующее тело, значит падающее тело никогда не упадет на гравитирующее тело. Без доказательства движения пространства в пространстве, все ваши дальнейшие рассуждения ничего не стоят

Пример предшествующий процитированным вами выводом как раз и доказывает движение пространства. Только надо учитывать отличие реального пространства от абстрактно-математического, такое ощущение что вы пока не поняли суть различия: математическое (абстрактное) пространство существует только в нашем восприятии/воображении, оно идеально, неизменно и никогда никуда не движется (потому что в реальности его просто нет), но в нем движется буквально всё. Физическое (реальное) пространство вовсе не идеально, оно движется, изменяется/искривляется, растягивается и даже поглощается... в общем полный "вынос мозга"... но беда в том, что как раз оно (в отличие от абстракции) очень даже реально.
Так вот: ускоренное движение тела в ракете и тела в свободном падении с точки зрения абстрактного пространства полностью аналогичны и должны испытывать аналогичные изменения (обретать вес, затрачивать энергию), но тело в свободном падении продолжает оставаться невесомым и не затрачивает никакой энергии... то есть никак не проявляет свойств ускоренного движения, и по всем параметрам находится в состоянии покоя (или как минимум, прямолинейного движения), что и доказывает, что тело "падая" (с точки зрения абстрактного пространства), в то же время остается неподвижным относительно реального пространства или (что тоже самое) падает синхронно с этим пространством.
Егор Типов
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#39  Сообщение Ашас » 25 окт 2019, 15:57

petronius_1946 писал(а):Пространство это вместилище, заполненное материей. Пустоты в природе нету.

Кто вам это сказал или сами так решили?
Смотрю вы знаток Природы. А, сколько вселенных вы знаете!?
Позволю себе "помести немного пургу". Я утверждаю, что вселенных две и они подобны песочным часам. Одна в верху пуста, а внизу полна. Перевернули и стало всё наоборот в верху полна внизу пуста. Это начало процесса. Пустая Вселенная наполняется, расширяется за счёт полной, а полная наоборот сужается, опустошается...

Вот я прогнал "пургу"... Вы можете её опровергнуть!? Конечно нет, так же как я вашу точку зрения " в природе нет пустоты" не могу опровергнуть и не подтвердить.

Всё зависит от точки отсчёта. Дайте мне точку опоры "отсчёта" и я переверну мир (науки).
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#40  Сообщение Егор Типов » 25 окт 2019, 16:06

знахарь писал(а):важаемый Егор, А с чего исходит ваша очевидность. Очевидность в том, что оба тела движутся через пространство. Представьте что эти тела близко встретились и ваше пространство не знает, стоять ему или двигаться за телом № 2

два тела (или луча света) движутся друг другу навстречу каждое тело имеет скорость света, с какой скоростью они летят относительно друг друга? ...парадоксы относительности.

знахарь писал(а):Это спорный вопрос, а откуда берётся энергия.
Напрашивается вывод, что энергия берется из поглощаемого пространства... хотя конечно, вопрос наличии "энергии" в самом пространстве (и какова её "плотность") пока остается открытым.

знахарь писал(а):Здесь ваших знаний явно недостаточно для объяснений.
Согласен, по этому данные утверждения пока на уровне предположений.
знахарь писал(а):И у вас мания пространства, правда что это такое вы не уточняете, на основании чего вы это говорите тоже не ясно.
а у вас "боязнь пустоты" (стереотип) - заполнять пространство чем-то, чтобы вам было спокойнее, привычнее ))... правда чем конкретно "заполнен" реальный вакуум, пока никому определить удается.
Егор Типов
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: fermatik, Yandex [Bot] и гости: 2