Модель Крауфорда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#171  Сообщение astrolab » 12 мар 2017, 12:49

npduel писал(а):Рассказывайте, пожалуйста, о результатах Ваших "щупаний".

С удовольствием. Началось все с того, что я задумался о том, откуда всё взялось. Очень долгие поиски привели меня к механизму возникновения Вселенной из ничего с соблюдением законов сохранения. Именно в этом месте нашлась и симметрия и закон сохранения, согласно теореме Нётер.
Именно поэтому я и оказался "на дне" физики, а еще точнее - у самого её начала. Как оказывается, этот, больше философский элемент рассуждений имеет для многих непреодолимый барьер в понимании. Надо сказать, что новый закон сохранения используется редко, но вот в волнах де Бройля как раз используется.
Посмотрите начало вот этой темы http://www.newtheory.ru/physics/otkuda- ... t3400.html
Если Вы согласны со мною, то вполне можно двигаться дальше.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-krauforda-t4002-170.html">Модель Крауфорда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2910
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#172  Сообщение npduel » 12 мар 2017, 15:17

astrolab писал(а):Посмотрите начало вот этой темы http://www.newtheory.ru/physics/otkuda- ... t3400.html
Если Вы согласны со мною, то вполне можно двигаться дальше.

Посмотрел начало указанной темы и пару дальнейших Вашмх комментариев и с сожалением констатировал, что по дороге этих Ваших поисков я Вам не попутчик.
Во-первых, меня совершенно не интересует вопрос "С чего всё началось?", разобраться бы с тем, что сейчас есть в материальном мире, как он сейчас устроен. Во-вторых, есть у нас с Вами и фактические разногласия. Есть только закон сохранения энергии и заряда. Закона сохранения массы в природе нет. Но аннигиляция электрона и позитрона - это не аннигиляция материи и антиматерии, а аннигиляция вещественной частицы с вещественной античастицей.
Изображение
Материя - это волны де Бройля (см. тему "Материальна ли материя"). Фотон - это не безмассовая частица, а удобный способ описывать непосредственное взаимодействие через волны де Бройля массивных заряженных частиц (см. тему "Существуют ли фотоны").
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#173  Сообщение astrolab » 12 мар 2017, 17:47

npduel писал(а):по дороге этих Ваших поисков я Вам не попутчик.

Что же, я ожидал этого. Возникновение материи из ничего - самый тяжелый к привыканию (не к пониманию даже) процесс этой физики.
npduel писал(а):Есть только закон сохранения энергии и заряда.

Есть еще закон сохранения общей нулевой энергии Вселенной. В современной физике такого закона сохранения нет.
npduel писал(а):меня совершенно не интересует вопрос "С чего всё началось?"

Меня тоже. Что может заинтересовать физика в самом простом физическом процессе?
npduel писал(а):Но аннигиляция электрона и позитрона - это не аннигиляция материи и антиматерии, а аннигиляция вещественной частицы с вещественной античастицей.

Конечно.
npduel писал(а):Материя - это волны де Бройля

Да. Есть еще гравитация, но это те же волны де Бройля с другой стороны.
npduel писал(а):Фотон - это не безмассовая частица, а удобный способ описывать непосредственное взаимодействие через волны де Бройля массивных заряженных частиц

Фотон - это единственный физический процесс в физике. Все остальное - взаимодействие фотонов.

Я думаю, нам не стоит терять друг друга из виду.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2910
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#174  Сообщение npduel » 12 мар 2017, 18:11

astrolab писал(а):Да. Есть еще гравитация, но это те же волны де Бройля

Гравитация - это один из видов взаимодействия вещественных тел, передаваемый от тела к телу, как и все остальные виды взаимодействий, через волны материи - волны де Бройля
Фотон - это единственный физический процесс в физике. Все остальное - взаимодействие фотонов.

Чтобы так утверждать, Вам нужно опровргнуть строгий вывод математика Симулика., показавшего, что элетромагнитное поле - это система двух комплексно сопряжённых волн материи, через которые тела обмениваются энергией, импульсом и моментом.
Я думаю, нам не стоит терять друг друга из виду.

Пытливые думающие люди никогда не теряют друг друга, а, наоборот, находят друг друга в ходе поисков истины. Не беда, если они расходятся в представлениях об истине. Абсолютной истины нет, но поиск истины - абсолютная ценность для таких, как мы с Вами, она выше личных амбиций и не даст нам с Вами потерять друг друга в океане земных страстей.

За это сообщение автора npduel поблагодарил:
astrolab (12 мар 2017, 19:15)
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#175  Сообщение Борис Шевченко » 13 мар 2017, 15:29

Ответ на комментарий №172.
npduel писал(а): Но аннигиляция электрона и позитрона - это не аннигиляция материи и антиматерии, а аннигиляция вещественной частицы с вещественной античастицей.

Уважаемый npduel. Вы абсолютно правы, аннигилируют частица и античастица.
Но вот вопрос, что они представляют в материальном плане?
Материя при своем нулевом состоянии возмущается как зону положительных, так и в зону отрицательных значений энергии, образуя ЭМ энергию. Если материальность определять по электрической энергии заряда, то позитрон является проявителем положительной энергии материи, тогда электрон является проявителем противоположного значения энергии материи, поэтому является антиматерией. Таким образом, я различаю это явление образования Э-П пары. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11432
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#176  Сообщение alexandrovod » 14 мар 2017, 23:07

npduel писал(а):Гравитация - это один из видов взаимодействия вещественных тел, передаваемый от тела к телу, как и все остальные виды взаимодействий, через волны материи - волны де Бройля

Это вполне разумно, но по моему мнению не посредством 6 осцилляторов, а 12.
То что такая система (пента додекаэдра) может реализоваться в нашем грешном мире и даже реализована вопреки законам 3D симметрии официальной физики. см. Квазикристаллы.
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2375
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#177  Сообщение npduel » 15 мар 2017, 06:25

alexandrovod писал(а):Это вполне разумно, но по моему мнению не посредством 6 осцилляторов, а 12.

Если бы каждый осциллятор Крауфорда в материальном мире был бы связан с 12 соседними, то мы бы жили в шестимерном мире, Нет этого. Я Вам уже писал, что закономерности кристаллографии трёхмерного мира не имеют отношения к модели Крауфорда. Осцилляторы Крауфорда расположены не в пространстве, а сами формируют пространство.

Добавлено спустя 9 дней 14 часов 32 минуты 15 секунд:
npduel писал(а):Если бы каждый осциллятор Крауфорда в материальном мире был бы связан с 12 соседними, то мы бы жили в шестимерном мире.

Редкостный случай в мировой науке. Крауфорд никакой модели не разрабатывал. Он в простенькой книге "Волны", предназначенной для студентов колледжей, предложим им самостоятельно выполнить два упражнения, чтобы они увидели, что волны в линейке связанных механических маятников предельным переходом можно описывать одномерным уравнением Клейна-Гордона. Наиболее вдумчивые из студентов легко могли обобщить на случай системы маятников, в которой каждый связан с шестью соседними, и получить тем же предельным переходом уравнение Клейна-Гордона для нашего трёхмерного мира. Заодно влумчивые студенты увидели, почему в нашем мире есть только одна скорость перемещения материи - скорость света. Потому что все маятники Крауфорда абсолютно одинаковые и связаны между собой абсолютно одинаковыми связами.

Добавлено спустя 9 дней 15 часов 16 минут 24 секунды:
npduel писал(а):Если бы каждый осциллятор Крауфорда в материальном мире был бы связан с 12 соседними, то мы бы жили в шестимерном мире, Нет этого. Я Вам уже писал, что закономерности кристаллографии трёхмерного мира не имеют отношения к модели Крауфорда. Осцилляторы Крауфорда расположены не в пространстве, а сами формируют пространство.

Добавлено спустя 9 дней 14 часов 32 минуты 15 секунд:
Редкостный случай в мировой науке. Крауфорд никакой модели не разрабатывал. Он в простенькой книге "Волны", предназначенной для студентов колледжей, предложим им самостоятельно выполнить два упражнения, чтобы они увидели, что волны в линейке связанных механических маятников предельным переходом можно описывать одномерным уравнением Клейна-Гордона (см. здесь сообщение #87). Наиболее вдумчивые из студентов легко могли обобщить на случай системы маятников, в которой каждый связан с шестью соседними, и получить тем же предельным переходом уравнение Клейна-Гордона для нашего трёхмерного мира. Заодно влумчивые студенты увидели, почему в нашем мире есть только одна скорость перемещения материи - скорость света. Потому что все маятники Крауфорда абсолютно одинаковые и связаны между собой абсолютно одинаковыми связами.


Добавлено спустя 12 дней 9 часов 8 минут 39 секунд:
astrolab писал(а):Фотон - это единственный физический процесс в физике. Все остальное - взаимодействие фотонов.

Фотон - это преносчик элетромагнитного взаимодействия в квантовой электродинамике, и больше никакого содержания в этом онятии в физике нет. Другие виды взаимодействий описываются в физике другими переносчиками - полями или частицами.

Добавлено спустя 12 дней 9 часов 33 минуты 21 секунду:
Изображение

Добавлено спустя 13 дней 14 часов 8 минут 47 секунд:
alexandrovod писал(а): Это вполне разумно, но по моему мнению не посредством 6 осцилляторов, а 12.

Гравитационное взаимодействие пока обнаружено только в трёхмерном пространстве, в котором каждый осциллятор окружён шестью "соседями". Мнения мои или Ваши здесь непричём: эта топология соединений осцилляторов Крауфорда однозначно следует из безупречно проверенного теоретически и экспериментально уравнения Клейна-Гордона.

Добавлено спустя 28 дней 7 часов 11 минут 21 секунду:
npduel писал(а):Ф.Крауфорд в книге "Волны" (М.: Наука, 1974) привёл доказательство, что в одномерном пространстве уравнение Клейна-Гордона описывает распространение свободных волн в линейной системе бесконечного количества осцилляторов, в которой каждый из осцилляторов связан лишь с двумя соседними...

В том же 1974 г. Г.Пейн в книге "Физика колебаний и волн" показал, что "среда, через которую возможен перенос энергии с помощью волнового движения, по существу, ведёт себякак континуум связанных осцилляторов."
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#178  Сообщение npduel » 11 май 2017, 22:26

astrolab писал(а):Есть еще закон сохранения общей нулевой энергии Вселенной. В современной физике такого закона сохранения нет.

Что в Вашем законе сохранения является "нулевой энергией Вселенной"? Имеет эта энергия что-нибудь общее с энергией вещества, рассматриваемой в теме "Энергия покоя вещественных частиц"?
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#179  Сообщение astrolab » 11 май 2017, 23:06

npduel писал(а):Что в Вашем законе сохранения является "нулевой энергией Вселенной"?

Нулевая энергия Вселенной.
npduel писал(а):Имеет эта энергия что-нибудь общее с энергией вещества, рассматриваемой в теме "Энергия покоя вещественных частиц"?

Имеет прямое отношение.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2910
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#180  Сообщение alexandrovod » 12 май 2017, 05:30

npduel писал(а):Гравитационное взаимодействие пока обнаружено только в трёхмерном пространстве, в котором каждый осциллятор окружён шестью "соседями".

Но в природе для полностью симметричных одинаковых или очень близких объектов, реализуется не такое (гексаэдронное окружение - простой куб = 6 соседей), а тетраэдрное=12 равноправных соседей осцилляторов (алмаз, кремний....белое олово, карбид кремния, замерзшие инертные газы).
Белое олово единственный распространённый "металл" с тетраэдрной сингонией, а серое олово- единственный полупроводник с гексаэдрной сингонией.
По слухам Перельман решил проблему равноправных соседей пространства произвольной размерности, но отказался от престижной премии, так как считает, что решение не строгое. - Российский математик получил премию института Клэя.
alexandrovod
 
Сообщений: 2375
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: astrolab, Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3