Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Модель волн материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#291  Сообщение Борис Шевченко » 28 окт 2017, 09:14

Ответ на комментарий №290.
npduel писал(а):К данной ею самой себе в этой несуразице самооценке нечего добавить или убавить. Я думаю, что посетители моих тем тоже разобрались в этой особе, поэтому мне можно в дальнейшем не разгребать в моих темах кучи её испражнений.

Уважаемый npduel. Очень «грамотное» и «научное» объяснение связи осцилляторов Гюйгенса и волн де Бройля с матушкой Природой, обычно так говорят, когда математикам нечего сказать об этой связи.
А вот напыщенности и не уважения к оппонентам, хоть отбавляй. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-voln-materii-t4034-290.html">Модель волн материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Модель волн материи

Сообщение Рекламкин » 28 окт 2017, 09:14

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#292  Сообщение npduel » 31 окт 2017, 18:13

npduel писал(а):Корпускулярные и волновые проявления частиц материального мира - это... разные проявления частиц при разных способах их наблюдения. Корпускула - это самоподдерживающаяся система волн, со скоростью света рассеивающихся во все стороны и, одновременно, возвращающихся обратно.

В 1927 г. Я.И. Френкель, в будущем член-корр АН СССР, об этом писал так:
Таким образом, квантовый характер поглощения света обусловливается не атомной структурой последнего, а... волновым характером механики электронов и атомов... При этом позволительно думать, что оно бывает направлено от активного "передающего" атома, не в какую угодно сторону, но к вполне определённому пассивному или "принимающему" атому... Рассеяния энергии не происходит: она лишь переходит от одних атомов к другим.

Следовательно, Френкель понимал, что волны материи не излучают фотоны, а сами являются переносчиками кванта электромагнитного заимодействия от одного атома ("передающего") к другому, вполне конкретному, атому ("принимающему"). Симулик к модели Френкеля добавил лишь понимание механизма случайного образования взаимосогласованной пары атомов, "передающего" и "принимающего", которую в волновой теории называют фотоном.
Последний раз редактировалось npduel 01 ноя 2017, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#293  Сообщение Борис Шевченко » 01 ноя 2017, 11:49

Ответ на комментарий №292.
npduel писал(а):В 1927 г. Я.И. Френкель, в будущем член-корр АН СССР, об этом писал так:

npduel писал(а):Рассеяния энергии не происходит: она лишь переходит от одних атомов к другим.

Уважаемый npduel. Неужели так трудно понять, что если бы атомы, захватывая внешние фотоны не возвращали их назад, а только обменивались ими внутри вещества, то таким образом они разогревали бы вещество до плавления.
Конечно, можно допустить, что излученный фотон одним электроном мог быт перехвачен соседом, но все равно он его снова отправит во вне атома.
Я думаю, что такое явление является не правилом, а исключением. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#294  Сообщение npduel » 22 ноя 2017, 05:16

Очередная несуразица особы-4:
Неужели так трудно понять, что если бы атомы, захватывая внешние фотоны не возвращали их назад, а только обменивались ими внутри вещества, то таким образом они разогревали бы вещество до плавления.

Этой особе, действительно, из-за особенностей того процесса, который она называет "понять", не только трудно, а принципиально невозможно объяснить, что эта тема посвящена волнам материи, которые формируют материю вместе со всеми её видами взаимодействий. Поэтому я давно отправил эту особу в игнор и не пытаюсь ничего ей объяснить. Думающим же посетителям темы, чтобы помочь им разребать кучи испражнений плодовитой особы-4 в этой теме, считаю нужным повторить: никаких фотонов во "вне" от вещества в матриальной природе нет. Фотоны - это кванты электромагнитной энергии, заключённой в колебаниях волн материи, которыми обмениваются между собой волновые квантовые структуры. По поводу реальности этих волн в Физической энциклопедии написано так:
Изображение
Когда в полевой теории пишут, что "возбуждённый атом излучил фотон", то этой моделью оисывают половину процесса передачи кванта энергии колебаний волн одного атома колебаниям волн другого, до этого невозбуждённого, атома. Вторая половина этого процесса в волной теории рассматривается как отдельное природное явление - поглощение фотона вторым атомом, а неизбежную в реальной природе взаимосвязанность двух половинок процесса взаимообмена энергией в полевой теории учитывают третьим принципом - принципом детального баланса, приводящим к необъяснимому в волновой теории тождественному равенству вероятностей излучения и поглощения фотона. А по поводу опасений особы-4, что её вещество "разогреется" и "расплавится", у нас на Украине говорят: "Де Рим, де Крим, а де попова груша". Процесс обмена атомов элктромагнитной энергией потому и квантован, что осуществляется взаимосогласованными порциями. Совершенно разными природными явлениями описывается процесс излучения Солнцем зелёного фотона, поглощённого через 8 минут листиком на земной берёзе, и излучение тем же Солнцем другого, инфракрасного, фотона, поглощённого через те же 8 минут кожей на голове особы-4,что привело к плавлению её мыслительного аппарата.
Последний раз редактировалось npduel 22 ноя 2017, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#295  Сообщение Борис Шевченко » 22 ноя 2017, 10:04

Ответ на комментарий №294.
npduel писал(а):тема посвящена волнам материи, которые формируют материю вместе со всеми её видами взаимодействий.

npduel писал(а):никаких фотонов во "вне" от вещества в матриальной природе нет.

Уважаемый npduel. Это же до какой степени надо быть «физиком», что бы постоянно твердить о каких-то не существующих волнах материи, образующих вещество.
А главное, что Вы утверждает о том, что фотонов вне вещества не существует. Вероятно это у Вас от перегрева солнечными фотонами.
Но и это не главное, самое главное это то, что обо всем этом Вы говорите на полном серьезе. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#296  Сообщение npduel » 01 дек 2017, 20:17

Вопрос из игнора:
А почему так сложно? Почему не сфера?
Изображение

Потому что при помощи одного только принципа Гюйгенса невозможно описать распространение электромагнитных волн, а при помощи уравнений Максвелла - можно. Кирхгоф рассчитал при посредстве уравнений Максвелла, какие должны быть осцилляторы, чтобы в принципе Гюйгенса получилось такое распространение волн, какое описывают уравнения Максвелла. Прлучилось, что диагарамма направленности осцилляторов Гюйгенса должна быть кардиоидой вращения. При сферической диаграмме направленности переизлучателей вторичных волн оявлялось обратное движение волн, чего в природе и в уравнениях Максвелла нет. Конечно, диаграмма направленности осциллятора Гюйгенса нереальна, так как точечный излучатель может излучать только сферически. Так получилось потому, что одним только принципом Гюйгенса обратный ход волн не убрать. Эффект отсутствия обратого хода электромагнитных волн хорошо объясняет модель Симулика, в которой осцилляторы вакуума имеют сферическую диаграмму направленности, а однонаправленность движения электромагнитных волн в модели Симулика обеспечивается комплексной сопряжённостью волн де Бройля истока и стока.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#297  Сообщение Борис Шевченко » 04 дек 2017, 14:34

Ответ на комментарий №296.
npduel писал(а):однонаправленность движения электромагнитных волн в модели Симулика обеспечивается комплексной сопряжённостью волн де Бройля истока и стока.

Уважаемый npduel. У Симулика, в его модели, направленность обеспечивается комплексной сопряженностью волн де Бройля и стока, но так как в Природе волн де Бройля не существует, то направленность движения волн в Природе обеспечивается положением составляющих волны, электрической и магнитной составляющей, и направлением изменения количественных параметров. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#298  Сообщение npduel » 07 дек 2017, 10:33

npduel писал(а):...смысл волновой функции и, вообще, математической физики волновых дифференциальных уравнений: они приводят к "однозначному и ясному сцеплению событий соответственно физическим опытам".

Наиболее точно это сформулировал Г.Пейн в книге "Физика колебаний и волн" (1979):
Изображение
Модель волн де Бройля, действительно, описывает движения вещественных частиц, их взаимодействия и инерционность (взаимодействие с самими собой). То, что в гибридной квантовой механике используется модель классического измеритешльного прибора, приводит к вероятностному описанию взаимодействия частицы с измерительным прибором, но само по себе движение частицы волновой функцией описывается вполне адекватно, вернее, адекватно описывается физическая природа движения частицы.
Пока я был на работе завсегдатаи моего игнора колготились в этой теме и покрыли волны де Бройля (В. де Б.) толстым слоем своих безграмортных испражнений. Чтобы помочь думающим посетителям темы добраться до истины, привожу из первого тома Физической энциклопедии небольшой скан:
Изображение
Последний раз редактировалось npduel 07 дек 2017, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#299  Сообщение che » 07 дек 2017, 10:51

npduel писал(а):Г.Пейн в книге "Физика колебаний и волн" (1979)
В действительности книга вышла в 1937 году и автор её, как сказано в аннотации, специалист в области колебаний "встречающихся в инженерной практике". Так что простим ему, что он путает волну де Бройля с волновой функцией Шрёдингера.
Что же касается npduelя, то у него просто талант выискивать ляпы в текстах уважаемых авторов и вытаскивать их на свет в качестве научных откровений.
che
 
Сообщений: 10256
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4