Модель волн материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#41  Сообщение Николай Шульгин » 23 дек 2016, 17:59

npduel писал(а): Система осцилляторов Крауфорда - это не среда, а физическая основа волн де Бройля

Что-то там осцилирует, но это не среда. А что??? И потом, о каком дальнодействии Вы говорите, если общепринято близкодействие?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-voln-materii-t4034-40.html">Модель волн материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#42  Сообщение alexandrovod » 23 дек 2016, 18:33

Николай Шульгин писал(а):И потом, о каком дальнодействии Вы говорите, если общепринято близкодействие?

Близкодействие для всего, это весьма спорная гипотеза, особенно после подтверждения экспериментами ЭПР.
Для без массовых частиц вполне реален сценарий дальнодействия фазы волновой функции при локализации (близкодействии) вероятностной и энергетической компоненты. Такой сценарий наиболее просто может объяснить и 2 х щелевую интерференцию и ЭПР. Например волновая функция при М0=0 можно выразить так - e^(m0*t)*e^(-m0*t)*e^(+-E*i*t)=e^((m0-m0+-E*i)*t).
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#43  Сообщение npduel » 23 дек 2016, 18:46

Николай Шульгин писал(а):Что-то там осцилирует, но это не среда. А что??? И потом, о каком дальнодействии Вы говорите, если общепринято близкодействие?

Крауфорд в книге "Волны" основывался на конкретной модели механическихмаятников, связанных пружинками каждый с шестью соседними. Только при использовании модели поля, как переносчика взаимодействия, "общепринято близкодействие". Крауфорд отобрал у гипотетического поля функцию переносчика взаимодействия, отдал её волнам де Бройля и, тем самым, по-новому ответил на вопрос, каким образом возбуждённый атом в галактике, удалённой от Земли на 13 млрд световых лет, возбудил атом в глазу земного астронома. Я писал именно о таком дальнодействии.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#44  Сообщение Николай Шульгин » 23 дек 2016, 18:59

npduel писал(а): каким образом возбуждённый атом в галактике, удалённой от Земли на 13 млрд световых лет, возбудил атом в глазу земного астронома. Я писал именно о таком дальнодействии.

Принцип близко и дальнодействия в физике определен. Вы же вводите свои понятия. Тогда давайте им свои названия.
alexandrovod писал(а):Близкодействие для всего, это весьма спорная гипотеза, особенно после подтверждения экспериментами ЭПР.

ЭПР так же объясняется, если предположить скорость передачи взаимодействий больше С, но конечной.
alexandrovod писал(а):Для без массовых частиц вполне реален сценарий дальнодействия фазы волновой функции при локализации (близкодействии) вероятностной и энергетической компоненты.

Вы верите в безмассовую материю? Я не верю.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#45  Сообщение npduel » 23 дек 2016, 21:31

Николай Шульгин писал(а):Принцип близко и дальнодействия в физике определен. Вы же вводите свои понятия. Тогда давайте им свои названия.

Не вижу никакой нужды вводить в русскоязычный текст понятия, не соответствующие нормам русского языка, в соответствии с которыми "близкодействие" - действие на близком расстоянии, а "дальнодействие" - на далёком расстоянии. В Физической же энциклопедии (т.1, С.263) написано по другому:
... концепция близкодействия, к-рая позже была распространена на любые другие В. Согласно этой концепции, В. между телами осуществляется при посредстве тех или иных полей.

Считалось, что перемещение Земли должно сразу же приводить к изменению силы тяготения... В этом состояла т.н. концепция дальнодействия.

Мудрый русский народ не вводил в своё слово "близкодействие" мифические поля, а в слово "дальнодействие" он не вводил мифическое мгновенное действие, поэтому русскому народу менять свой словарь нет нужды. Пусть это делают народы, склоннные к мифотворчеству, к полям и к мгновенности распространения.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#46  Сообщение astrolab » 24 дек 2016, 00:07

npduel писал(а):народы, склоннные к мифотворчеству, к полям и к мгновенности распространения

Шедевр. Такие народы достойны отдельного названия.
Последний раз редактировалось astrolab 24 дек 2016, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#47  Сообщение che » 24 дек 2016, 00:22

astrolab писал(а):достойный отдельного названия для такого народа
Уже удостоился, и не одного, но не решаюсь повторить, потому как все такие, что могут горчичник поставить...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#48  Сообщение Николай Шульгин » 24 дек 2016, 00:50

npduel писал(а):... концепция близкодействия, к-рая позже была распространена на любые другие В. Согласно этой концепции, В. между телами осуществляется при посредстве тех или иных полей.

Считалось, что перемещение Земли должно сразу же приводить к изменению силы тяготения... В этом состояла т.н. концепция дальнодействия.

Концепция близкодействия--любые взаимодействия распространяются с конечной скоростью. Не важно чем они передаются.
npduel писал(а): Пусть это делают народы, склоннные к мифотворчеству, к полям и к мгновенности распространения.

Физика--наука интернациональная, как и все естествознание. То, что русский народ мудрый- это несомненно, как и другие народы нашей планеты. Я это знаю из своего жизненного опыта: я работал техническим директором крупной международной компании и у нас были директора: итальянцы, португальцы, англичане, турок, француз. Мы, русские, не хуже и не лучше других. Так что не надо здесь про особенности русской нации. Это к физике никакого отношения не имеет.
С уважением
Н.Шульгин

За это сообщение автора Николай Шульгин поблагодарил:
che (24 дек 2016, 11:36)
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#49  Сообщение alexandrovod » 24 дек 2016, 07:52

Николай Шульгин писал(а):Физика--наука интернациональная, как и все естествознание. То, что русский народ мудрый- это несомненно, как и другие народы нашей планеты.

не нравится npduel иностранные названия общепринятых понятий, по видимому он русофил-фанатик, как и я потомственный англофоб, но это не повод заменять эти понятия. Если понятие общепринято, то это уже свершившийся факт и замена на другое слово, даже если оно более верно отражает понятие, приведёт как минимум к бардаку.
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Модель волн материи

Комментарий теории:#50  Сообщение Борис Шевченко » 24 дек 2016, 10:33

Ответ на комментарий №42.
alexandrovod писал(а):Близкодействие для всего, это весьма спорная гипотеза, особенно после подтверждения экспериментами ЭПР.
Для без массовых частиц вполне реален сценарий дальнодействия фазы волновой функции при локализации (близкодействии) вероятностной и энергетической компоненты.

Уважаемый alexandrovod. Вообще то, как на меня, неплохо было бы сначала разобраться, что такое действие, хотя бы в физике, а потом уже говорить о его формах. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27563
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4

cron