О волновой теории света и дуализме частиц.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#1  Сообщение AleksandrDudin » 19 июн 2015, 10:08

О волновой теории света и дуализме частиц.
Введение. Начало рождения квантовой физики положил эксперимент с двумя щелями, проведённый Томасом Юнгом в 1803 году и стал доказательством волновой теории света. Исходя из этого, построена теория корпускулярно-волнового дуализма. Возможно, это тот редчайший случай, когда эксперимент и выводы совпали, возможно, чисто случайно. Не менее интересный, в наши дни, эксперимент с тремя щелями. Эксперименты с частицами, показывают, что далеко не все факторы при проведении экспериментов учитываются, а если так, то насколько правильные выводы сделаны из результатов этих экспериментов.
Вы знаете, не нужно торопиться делать заключения, в которых есть вопросы? Что такое волновая функция? От одного электрона её не получить? Почему? Для этого надо разогнать электрон до скорости С, но в экспериментах электроны летят от излучателя свободно. Два электрона имеют между собой взаимодействие и проявляют себя, как две взаимосвязанные частицы. Пучок электронов, это совсем другое коллективное взаимодействие частиц, где каждая частица зависит от всех остальных частиц и их проявление можно описать, только учитывая это. Опыты на щелях, к этому вопросу надо относиться очень осторожно. Когда - то в журнале Юный техник был изложен принцип, как сделать фотоаппарат из спичечной коробки. На одной поверхности иголкой прокалывалось отверстие, а на другой поверхности размещалась плёнка, которая прижималась средней выдвижной частью с вырезанным днищем. И это действительно работало, но вот чтобы добиться результата, похожего на фотографию, нужно было не один десяток отверстий проколоть иголкой. Когда говорят про опыты со щелью, очень хочется узнать, а какого размера щель, как она соизмерима с размером электрона и его колебаниями, какая толщина, сколько раз электроны могут отразиться от одной внутренней поверхности и другой, что происходит при выходе из щели на её краях при коллективном потоке электронов, как влияет магнитное поле этой щели. Но больше всего в этих опытах результат зависит от скорости электронов, проходящих через щель, если у фотонов, скорость равна скорости света, то у электронов скорость может значительно отличаться от скорости света. Допустим, электрон при прохождении щели имеет скорость света, но это уже не электрон, а расщеплённый фотон, где электрон через половину периода переходит в позитрон, а позитрон через половину периода переходит в электрон и так далее. В этом случае частица фотон перемещается по синусоиде, где скорость частицы на некоторых участках выше скорости света и ниже скорости света, что вызывает изменение электромагнитного поля.
Если поток газа пропускать через диафрагму, то на диафрагме скорость прохода газа увеличивается, давление падает, а вместе с падением давления температура газа снижается. При выходе газа с диафрагмы, на гранях диафрагмы газ закручивается. Нечто подобное появляется при прохождении щели потоком частиц. Перед щелью, внутри щели и за щелью три разных состояния потока частиц. От формы краёв щели так же будет зависить, как вход частиц в полость щели, так и выход их за щелью. На электронном микроскопе, на острие иглы можно сосредоточить единичные электроны. Если взять фотоны, то установлено, что фотоны могут перемещаться вдоль плоскости, а, следовательно, путь фотона по внутренней поверхности щели будет больше, чем фотона проходящего по средней части щели. И не смотря на то, что щель должна быть соизмеримой с длиной волны, но такую щель выполнить проблематично, да и поляризация частиц, проходящих через щель разная. Дифракция, это процесс огибания препятствия волной, но частицы, летящие фронтом от источника, да ещё в течение часа или двух могут обогнуть и всю пластину с её двумя щелями и через края всей пластины оставить интерференционную картину. Внутри щелевое пространство, отличается от пространства до щели и после щели, тем, что у молекул, атомов, электронов, позитронов спины ориентированы поверхностями щелей. Частицы могут проходить упругое соударение до щелей, внутри щелей и после щелей, это как в биллиарде, когда два шара попадают в разные лузы. При проведении опытов по дифракции и интерференции, надо учитывать магнитные поля экрана, а также экрана и экранирующей пластины, а так же датчиков, экранирующей пластины и экрана. Допустим, что через одну щель и примерно на одинаковом расстоянии от боковых поверхностей щели, пролетело два электрона, у которых разная скорость и наличие магнитных полей приведут эти электроны в разные участки экрана. Частица, выпущенная излучателем во внешнюю среду, начинает взаимодействовать с частицами находящимися во внешней среде и может увлекать их за собой или изменить траекторию их движения.

Сравнивая эксперимент с фотонами и электронами и демонстрируемый в ютубе , мы видим фронт волны образованный водой, который нарушается препятствием с двумя щелями, но фронт волны фотона или электрона не может быть таким , который перекрывает две щели. Кроме того фотон движется со скоростью света и электромагнитная волна движется со скоростью света, и здесь работают другие факторы.

Допустим фотон расщепляется на щели на электрон и позитрон, и под действием внешних магнитных полей эти частицы расходятся на какое-то расстояние, что и создаёт картину интерференции.
Фронт электромагнитной волны фотона, электрона не захватывает двух щелей, а при постоянной бомбардировке щелей, постоянно все спины частиц находящихся в окружающем пространстве, ориентируются в одном направлении и порождают волну следующей направленной частицы на щель, что и вызывает интерференционную картину на экране. Это выглядит примерно так же, как спиновая волна на наночастице.
Заключение. Опыты на щелях, слишком много не решённых вопросов, поэтому нельзя достоверно считать, что опыты на щелях доказывают волновую теорию света, а во времена Юнга провести опыты с помощью одиночных частиц было невозможно. Но и опыты с одиночными частицами картину не проясняют, так как опыт длиться до двух часов. Более того нельзя связывать волновую теорию света на щелях с дуализмом фотона, так как фотон сложная частица, состоящая из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, а расщеплённый фотон состоит: один из электрона, антинейтрино, другой из позитрона, нейтрино. В фотоне действительно происходит корпускулярно-волновой дуализм, но это внутреннее явление и не какого отношения к наружному явлению при опытах на щелях не имеет. Кроме того, во внутреннем дуализме фотона одновременно участвуют четыре частицы. И внутренний дуализм фотона можно классифицировать, на дуализм первого рода, это когда частица переходит в заряд и дуализм второго рода, это когда частица из заряда переходит в частицу себе противоположную, то ест электрон становиться позитроном, антинейтрино становиться нейтрино, и такой же процесс происходит в обратном порядке. Коллективное поведение частиц изучено не достаточно, что-то подобное может происходить при проведении опытов на щелях, как образование облака электронов возле кометы Чурюмова - Герасименко. Опыты на трёх щелях, к вышесказанному, так же ставят много вопросов, здесь нельзя исключать и отражение частиц от экрана. Думаю, что постановка опытов одновременно на вертикальных и горизонтальных щелях может внести новые факты.
Список использованных источников:
https://www.youtube.com/watch?v=v2J4lJAvpLM

https://www.youtube.com/watch?v=hMPsZaWOIKM

https://www.youtube.com/watch?v=QGq2YNyVbGs


http://kniganews.org/2013/11/20/qph-as-it-is/

http://lenta.ru/news/2015/06/03/nasa/

http://www.popmech.ru/space-tech/168241 ... lektronov/

http://www.physics-online.ru/php/news_0 ... n_lang=rus

10.06.2015 г. А.Т.Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-volnovoy-teorii-sveta-i-dualizme-chastic-t3387.html">О волновой теории света и дуализме частиц.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#2  Сообщение che » 25 июн 2015, 09:14

AleksandrDudin писал(а):Начало рождения квантовой физики положил эксперимент с двумя щелями, проведённый Томасом Юнгом в 1803 году и стал доказательством волновой теории света
Христиан Гюйгенс в 1678 в мемуарах, предоставленных в Парижскую АН, разработал волновую теорию света. Приблизительно в то же время волновую теорию света сформулировал Роберт Гук; он в частности доказал поперечный характер световых волн.Но и у них были предшественники, создавшие экспериментальную базу теории. В частности явление интерференции было обнаружено Робертом Бойлем. Франческо Мария Гримальди открыл дифракцию света не позже 1665 г. Ньютону казалась предпочтительной корпускулярная модель света. Безусловно известные ему экспериментальные факты указывающие не волновую природу света, он осторожно связывал с трактовками, в которых при желании можно усмотреть предвосхищение идей де Бройля.
Это замечания только по первым строкам -- остальные свидетельствуют о столь же поверхностном и фрагментарном знании предмета -- не уровне дурно понятых заметок из ЮТ.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#3  Сообщение Борис Шевченко » 25 июн 2015, 15:24

Ответ на комментарий №1.
Уважаемый АleksandrDudin. Ни чего нового Вы нам не сообщили. А вот вопрос об амплитуде естественной поперечной ЭМ волны и продольной гравитационной волны в вашем комментарии не отражен. Об энергии фотона говорят только как о частоте. Из этого следует, что амплитуды этих волн постоянны. А это немаловажный факт, говорящий о природе поля в котором они возникают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#4  Сообщение AleksandrDudin » 25 июн 2015, 20:56

che писал(а):Христиан Гюйгенс в 1678 в мемуарах, предоставленных в Парижскую АН, разработал волновую теорию света. Приблизительно в то же время волновую теорию света сформулировал Роберт Гук; он в частности доказал поперечный характер световых волн.Но и у них были предшественники, создавшие экспериментальную базу теории. В частности явление интерференции было обнаружено Робертом Бойлем. Франческо Мария Гримальди открыл дифракцию света не позже 1665 г. Ньютону казалась предпочтительной корпускулярная модель света. Безусловно известные ему экспериментальные факты указывающие не волновую природу света, он осторожно связывал с трактовками, в которых при желании можно усмотреть предвосхищение идей де Бройля.
Уважаемый che! Ваши знания истории науки заслуживают уважения.
che писал(а):Это замечания только по первым строкам

che писал(а):остальные свидетельствуют о столь же поверхностном и фрагментарном знании предмета
Очень признателен Вам за столь высокую оценку моих знаний, особенно меня вдохновляет словосочетание поверхностных и фрагментарных знаний. Вот здесь, как раз, и нужно раскрыть полную картину, ну что же Вы нас томите своими знаниями?
che писал(а): не уровне дурно понятых заметок из ЮТ.
А тут Вы опустились или поднялись до уровня вешателя ярлыков? Жаль, что Вы не увидели поставленных вопросов. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 42 минуты 54 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Ни чего нового Вы нам не сообщили.
Уважаемый Борис! А я так надеялся, что эксперимент с тремя щелями Вас точно заинтересует? А если это для Вас не ново, то поделитесь знаниями, как это может быть? Вы знаете, в статье поставлена задача установить, подтверждает ли эксперимент со щелями внутренний дуализм частицы фотон? И проанализировав указанный материал, прихожу к выводу, что эффект на щелях и внутренний дуализм фотона не чего общего не имеют. Интерференционную картину можно получить бомбардируя щели протонами. Я рад, что Вы разделяете эту точку зрения.
Борис Шевченко писал(а): А вот вопрос об амплитуде естественной поперечной ЭМ волны и продольной гравитационной волны в вашем комментарии не отражен.
Вопрос об амплитуде ЭМ волны раскрыт в статье Гипотеза о фотоне. Между частицами существует только взаимодействие магнитных монополий частиц. Отдельно гравитационного взаимодействия нет. Так называемое, гравитационное взаимодействие, осуществляется изменяющейся электромагнитной составляющей частицы.
Борис Шевченко писал(а): Об энергии фотона говорят только как о частоте. Из этого следует, что амплитуды этих волн постоянны. А это немаловажный факт, говорящий о природе поля в котором они возникают.
Амплитуда фотона с одной частотой в одной среде действительно постоянна, и с чем тут можно сравнивать. Если Вы сравниваете два фотона с разной частотой волны, то у фотона, частота которого больше, больше и амплитуда, при условии, что фотоны находятся в одной среде. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#5  Сообщение Борис Шевченко » 26 июн 2015, 09:39

Ответ на комментарий №4.
AleksandrDudin писал(а):Вы знаете, в статье поставлена задача установить, подтверждает ли эксперимент со щелями внутренний дуализм частицы фотон?

Уважаемый АleksandrDudin. Щели ни какого отношения к дуализму фотона не имеют. Через щели фотон проходит как ЭМ волна, а при взаимодействии проявляется как частица. Если Вы через щель определенного размера будете простреливать стальные шарики, то тоже получите интерференционную картину. Так как в наличии разброса точности движения шариков они будут касаться стенок щели разной частью своей окружности и поэтому каждый шарик будет отклоняться от своей траектории под разными углами.
AleksandrDudin писал(а):Так называемое, гравитационное взаимодействие, осуществляется изменяющейся электромагнитной составляющей частицы.

По-моему я уже по этому поводу высказывался. Не существует электромагнитного гравитационного взаимодействия. В свободной частице электромагнитный момент не проявляется, он проявляется или в магнитном поле, или при взаимодействии. Природа гравитационного взаимодействия заложена в самом поле физического вакуума и неразрывно связано с инертными свойствами этого же поля.
AleksandrDudin писал(а): Если Вы сравниваете два фотона с разной частотой волны, то у фотона, частота которого больше, больше и амплитуда, при условии, что фотоны находятся в одной среде.

Дело в том, что фотон, проходя через разные среды, теряет только часть энергии, а амплитуда остается постоянной. Это одно из свойств поля физического вакуума. Искусственная ЭМ волна, образованная за счет колебания электрона может менять свою амплитуду, так как колебания электрона могут происходить между разными значениями потенциалов. От величины этой разницы потенциалов и зависит амплитуда ЭМ волны. Поэтому естественные ЭМ волны, какой бы энергией они не обладали, всегда имеют одну и ту же амплитуду. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#6  Сообщение AleksandrDudin » 26 июн 2015, 10:11

Борис Шевченко писал(а):Дело в том, что фотон, проходя через разные среды, теряет только часть энергии, а амплитуда остается постоянной.
Уважаемый Борис! При потере фотоном части энергии происходит красное смещение, то есть длина волны фотона увеличивается, а амплитуда при этом уменьшается. Амплитуда это показатель энергии фотона и показатель упругости среды. Смотрите статью: "Гипотеза о фотоне". С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#7  Сообщение Борис Шевченко » 26 июн 2015, 10:32

Ответ на комментарий №6.
AleksandrDudin писал(а):При потере фотоном части энергии происходит красное смещение, то есть длина волны фотона увеличивается, а амплитуда при этом уменьшается.

Уважаемый АleksandrDudin. Говоря так надо показать формулу зависимости амплитуды от длины волны. Я уже знаком с Вашим представлением о фотоне. Я Вам высказываю свое представление о фотоне для сравнения. Энергия фотона ни когда не зависела от амплитуды, в физике даже нет такой формулы, энергия определяется как hf. А то, что меняется длина волны, так это ни какого отношения к амплитуде не имеет. Длина волны связана с частотой через скорость света. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#8  Сообщение AleksandrDudin » 26 июн 2015, 14:18

Борис Шевченко писал(а):Говоря так надо показать формулу зависимости амплитуды от длины волны.
Уважаемый Борис! Наверное можно написать формулу в общем виде в буквенных выражениях, похожую на формулу неопределённости Гейзенберга, но что это даст? Считаю, что для того, чтобы чего либо написать надо собрать статистику. Если у Вас есть данные по амплитудам для разных частот фотонов, будьте любезны поделитесь. А может Вы сами напишите? Всё дело в том, что невозможно перенести автоматически математические формулы для расчёта гармонических колебаний, которые применяются для расчёта электрических цепей и маятников. Расчёт в случае с частицами будет совсем другим. Почему? Потому что есть ограничения. Реальный вакуум начинает сжиматься частицами только при скорости света. Сжатие вакуума изменяется с увеличением скорости, но какая здесь зависимость, вероятнее всего линейная. Но на этот фактор накладывается фактор того, что частица перемещается с ускорениями, что и определяет изменение электромагнитной составляющей частицы. При увеличении магнитной составляющей увеличивается масса частицы, при увеличении заряда уменьшается магнитная составляющая частицы и следовательно уменьшается масса. При увеличении массы упругость вакуума увеличивается, при уменьшении массы упругость вакуума уменьшается. Ещё есть два ограничения это когда частица совершает одно колебание и при этом за одну секунду перемещается на 300 000 км. И второе ограничение это когда частица колеблется почти без перемещения, при этом частота частицы стремиться к бесконечности. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#9  Сообщение Борис Шевченко » 26 июн 2015, 17:00

Ответ на комментарий №8.
AleksandrDudin писал(а):Если у Вас есть данные по амплитудам для разных частот фотонов, будьте любезны поделитесь.

Уважаемый АleksandrDudin. О разнsх амплитуда у фотонов разных частот писали Вы. Я утверждаю, что амплитуды разных энергий фотонов одинаковые.
Ограничениями для амплитуд, как я уже говорил, являются инертные свойства поля ва-куума.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: О волновой теории света и дуализме частиц.

Комментарий теории:#10  Сообщение Торнадо » 28 июн 2015, 09:49

из реплики 3
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый АleksandrDudin. Ни чего нового Вы нам не сообщили.

Уважаемый Борис Шевченко. Уважаемый АleksandrDudin, как это не трудно заметить, полностью перепрофилировался на перепечатывание и коментирование более солидных ПОПУГАЕВ.
Может расчитывает получить какой-нибудь доход в виде комиссионных к имеджу?!!!
С уважением Торнадо
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8