По следам Кулона, ошибка Кулона.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#41  Сообщение che » 06 мар 2015, 13:23

Борис Шевченко писал(а):магниты будут довольно слабыми
Что вдруг? Вы сосчитали -- тогда расчёты в студию! Или так, лишь бы сказать?...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/po-sledam-kulona-oshibka-kulona-t2818-40.html">По следам Кулона, ошибка Кулона.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#42  Сообщение знахарь » 06 мар 2015, 22:33

AleksandrDudin писал(а):Опыты проводились в сухом помещении и не о каком слое воды речи быть не может.

Уважаемый Александр, на этом форуме показывался ролик, на котором заряженная лейденская банка разбиралась на наружный стакан, стеклянную колбу и внутренний стакан. После разборки и установки на стол экспериментатор касался рукой наружного и внутреннего стакана, но после сборки банка оказывалась заряженной. Разборка и сборка проводились изолированными клещами. Я не могу заменить ролик, но наблюдалась необъяснимая мистика. В объяснении указывалось, что заряд сохраняется на водяной плёнке по обе стороны стеклянной колбы. Помещение обычное, но влажность не указывалась и у меня нет причины пудрить вам мозги. Переделать электростатику вам не удастся. Ролик показывался в 2014 году, но я не уверен.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#43  Сообщение che » 06 мар 2015, 23:49

знахарь писал(а):на этом форуме показывался ролик .... наблюдалась необъяснимая мистика.
Вы ещё на мультик сшлитесь!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#44  Сообщение AleksandrDudin » 07 мар 2015, 04:49

Борис Шевченко писал(а): Тогда Ваши магниты будут довольно слабыми.

Уважаемый Борис! В этой статье рассматривается вопрос не о ферромагнитных материалах и не о порошковых магнитных материалах, где образуются магнитные домены, а рассматриваем обыкновенные проводниковые материалы. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 17 минут 54 секунды:
знахарь писал(а):Уважаемый Александр, на этом форуме показывался ролик, на котором заряженная лейденская банка разбиралась на наружный стакан, стеклянную колбу и внутренний стакан. После разборки и установки на стол экспериментатор касался рукой наружного и внутреннего стакана, но после сборки банка оказывалась заряженной. Разборка и сборка проводились изолированными клещами. Я не могу заменить ролик, но наблюдалась необъяснимая мистика. В объяснении указывалось, что заряд сохраняется на водяной плёнке по обе стороны стеклянной колбы.

Уважаемый знахарь! А Вы уверены, что объяснение правильное и заряд на банку не переносился рукой или изолированными клещами? В этой статье есть пример.
AleksandrDudin писал(а):Берём полоски полиэтиленовой плёнки и трём её о шкуру, но полиэтиленовые полоски невозможно оторвать от резиновых перчаток.
знахарь писал(а): Переделать электростатику вам не удастся. Ролик показывался в 2014 году, но я не уверен.

И Вы правильно не уверены. С дополнительными доказательствами можно познакомиться Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#45  Сообщение che » 07 мар 2015, 08:10

Всякий, кто работал с вакуумом, знает, что на поверхности твёрдого тела всегда есть влага, избавиться от которой можно только длительным прогревом. Но это не беда, т.к. связанная вода на образует сплошной жидкостной плёнки и на поверхностную проводимость влияет не так уж сильно. Механизм распространения заряда по поверхности диэлектрика связан в первую очередь с механизмом пробоя. -- там господствуют напряжения в тысячи В. Вспомните какие длиннющие искры сыпятся, когда Вы в темноте снимаете шерстяной свитер! А ведь напряжение пробоя воздуха около 5 кВ/см. Особенно досаждает это явление женщинам, когда юбка норовит плотно прильнуть к колготам. Приходится прибегать к антистатику -- вот он как раз и образует устойчивую проводящую плёнку. Тем же свойством обладает и обыкновенная грязь -- грязная одежда не "трещит".
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#46  Сообщение AleksandrDudin » 07 мар 2015, 09:22

che писал(а): Механизм распространения заряда по поверхности диэлектрика связан в первую очередь с механизмом пробоя. -- там господствуют напряжения в тысячи В. Вспомните какие длиннющие искры сыпятся, когда Вы в темноте снимаете шерстяной свитер! А ведь напряжение пробоя воздуха около 5 кВ/см.
Уважаемый che! Вы правы.
Одежда из синтетических материалов ещё больше электризуется, и даже, просто при встряхивании в тёмной комнате можно увидеть фейерверки разрядов. это явление, как раз и говорит о том, что на поверхности данного материала островками образуются положительные и отрицательные заряды, а вокруг них образуются магнитные поля, которые и способствуют прилипанию. При соединении положительных и отрицательных зарядов, мы видим рождение фотонов. Электрон отличается от позитрона только направлением спина. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#47  Сообщение che » 07 мар 2015, 09:45

AleksandrDudin писал(а): можно увидеть фейерверки разрядов. это явление, как раз и говорит о том, что на поверхности данного материала островками образуются положительные и отрицательные заряды
"Фейерверки разрядов" свидетельствуют о том, что заряды не сидят на своих островках, а достаточно свободно перемещаются.
AleksandrDudin писал(а):магнитные поля, которые и способствуют прилипанию
Прилипание обусловлено исключительно электростатическим притяжением/отталкиванием. Магнитные поля порождаются не зарядами, а токами, которые в рассматриваемом случае ничтожны.
AleksandrDudin писал(а): При соединении положительных и отрицательных зарядов, мы видим рождение фотонов
В процессах на поверхности диэлектрика подвижными носителями зарядов являются исключительно электроны. В процессе пробоя в воздухе образуются йоны, которые рекомбинируя в нейтральные атомы излучают свет. Никаких позитронов в описываемых процессах нет и близко -- не от куда им там взяться! А что касается различия электрона и позитрона, то оно состоит, в первую очередь, в противоположности электрического и лептонного зарядов. А спин, как электрона так и позитрона может произвольно изменять своё направление в пространстве (например под воздействием магнитного поля) без изменения специфики частиц.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#48  Сообщение Борис Шевченко » 07 мар 2015, 10:05

Ответ на комментарий №41.
che писал(а):Что вдруг? Вы сосчитали -- тогда расчёты в студию! Или так, лишь бы сказать?...

Уважаемый che. А Вы разве где-то видели расчеты магнитного поля образованного спином электрона. Или написали свой комментарий лишь бы написать. Спин электрона, это вращение энергии электрического заряда вокруг гравитационного заряда (массы покоя). Площадь этого вращение всегда перпендикулярна направлению движения электрона. Так как электрон имеет четыре степени свободы своего движения, то у свободного электрона определит магнитный момент не возможно. Магнитный момент электрона проявляется только при взаимодействии с телами или в сильном магнитном поле. Такое состояние спинов не устойчивое, если убрать магнит ориентация исчезнет, так как она зависит только от направления движения электрона. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Ответ на комментарий №47.
che писал(а):А что касается различия электрона и позитрона, то оно состоит, в первую очередь, в противоположности электрического и лептонного зарядов. А спин, как электрона так и позитрона может произвольно изменять своё направление в пространстве (например под воздействием магнитного поля) без изменения специфики частиц.

Уважаемый che. Золотые слова. Абсолютно точное определение! С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#49  Сообщение AleksandrDudin » 07 мар 2015, 11:01

che писал(а):"Фейерверки разрядов" свидетельствуют о том, что заряды не сидят на своих островках, а достаточно свободно перемещаются.

Уважаемый che. Только фейерверки на синтетическом материале самопроизвольно не случаются, а происходят, когда одна часть этого материала перемещается (скользит, трётся) относительно другой или трётся о поверхность другого материала. На всё остальное все ответы найдёте в вышеуказанных статьях. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#50  Сообщение che » 07 мар 2015, 11:17

Борис Шевченко писал(а):Вы разве где-то видели расчеты магнитного поля образованного спином электрона.

А с чего Вывзяли, что магнитнное поле электрона образовано его спином? Оно образовано его магнитным моментом, который просто со спином всегда одинаково направлены -- это эмпирический факт. Что касается величины магнитного момента электрона, то она хорошо известна. Вот что можно найти в Вики:
Вики писал(а):Магнитный момент электрона вычислен с высокой точностью. Его теоретическая величина может быть представлена как разложение в ряд по степеням постоянной тонкой структуры и (на 1978 год) даётся формулой:
,
где

— магнитный момент электрона из теории Дирака (магнетон Бора),

— постоянная тонкой структуры.
Эксперимент (2003 год) дает следующее значение магнитного момента электрона:
А уж зная магнитный момент , вычислить напряженность магнитного поля в любой точке пространства вокруг него -- пара пустяков

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
AleksandrDudin писал(а): фейерверки на синтетическом материале самопроизвольно не случаются, а происходят, когда одна часть этого материала перемещается
Электростатика образуется как на синтетических материалах, так и на натуральных (шерсть, шёлк, янтарь...) -- главное чтобы они были хорошими диэлектриками и не сильно загрязнены.
Электрические заряды на поверхности диэлектрика неподвижны, когда действующая на них со стороны создаваемого ими же электрического поля нормальна по отношению к поверхности диэлектрика. Это условие неизбежно нарушается при его (диэлектрика) деформации (сминании ткани, например) и в результате электрические заряды приходят в движение. Возможен пробой воздушного промежутка между разными участками диэлектрика или между ним и внешними предметами..
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7