По следам Кулона, ошибка Кулона.

Ответ на комментарий №58.

che писал(а):А Вы не заметили, что в том же #50 приведено экспериментально измеренное значение, которое совпадает с расчётным вплоть до кавырнадцатого знака?

Уважаемый che. Все правильно. Я тоже говорил, что в свободном состоянии магнитный момент не наблюдается, поэтому и измерение его не возможно. Проявляется магнитный момент только только при взаимодействии с телами или в магнитном поле. Поэтому мое выражение было созвучно с вашим о невозможности установит орбиту вращения электрона. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/po-sledam-kulona-oshibka-kulona-t2818-60.html">По следам Кулона, ошибка Кулона.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): Проявляется магнитный момент только только при взаимодействии с телами

всякое свойство тела проявляется исключительно при взаимодействии с другими телами. И в частности не может быть измерено без взаимодействия с измерительным прибором.

Борис Шевченко писал(а):мое выражение было созвучно с вашим о невозможности установит орбиту вращения электрона

Я говорил о том, что орбитальный электрон не обладает определённым значением скорости -- а это совсем не то, что ему невозможно приписать некоторую орбиту. Орбита, применительно к атому говорят "орбиталь", как раз вполне определена. Просто нельзя утверждать, что электрон в каждый момент времени находится в одной определённой точке и обладает одной определённой скоростью.

Ответ на комментарий №62.

che писал(а):всякое свойство тела проявляется исключительно при взаимодействии с другими телами. И в частности не может быть измерено без взаимодействия с измерительным прибором.

Об этом же говорил и я.

che писал(а):Я говорил о том, что орбитальный электрон не обладает определённым значением скорости -- а это совсем не то, что ему невозможно приписать некоторую орбиту.

Уважаемый che. Каждой орбите всегда соответствует определенная скорость. Изменение орбиты и скорости происходит только при приобретении или потери электроном энергии.

che писал(а):Просто нельзя утверждать, что электрон в каждый момент времени находится в одной определённой точке и обладает одной определённой скоростью.

А это уже говорит о принципе соотношения неопределенности Гейзенберга Δp٠Δx≥h.

Борис Шевченко писал(а): Каждой орбите всегда соответствует определенная скорость

Это не вено даже для Спутника, вращающегося вокруг Земли по эллиптической орбите: ближе к Земле его скорость больше, дальше -- меньше. Т. е он изменяет свою скорость и пространственное положение в определённых пределах. С орбитой элктрона в атоме дело обстоит в некотором смысле проще: всеми возможными пространственными позициями и скоростями он, в некотором смысле, обладает одновременно.

Борис Шевченко писал(а):это уже говорит о принципе соотношения неопределенности Гейзенберга

Это ничего не может говорить о "Принципе соотношения неопределённости", поскольку принцип этот -- сам есть всего лишь слова, произнесенные Гейзенбергом. А смысл этих слов состоит в том, что наши понятия, заточенные на описание макроскопических явлений, ни на что не годны применительно к явлениям Микромира.

Ответ на комментарий №64.

che писал(а):Это не вено даже для Спутника, вращающегося вокруг Земли по эллиптической орбите: ближе к Земле его скорость больше, дальше -- меньше.

Уважаемый che. Вообще-то мы говорим о скоростях и орбите электрона.
[

che писал(а):всеми возможными пространственными позициями и скоростями он, в некотором смысле, обладает одновременно.

Что вы имеете в виду под «одновременно».

che писал(а):Это ничего не может говорить о "Принципе соотношения неопределённости", поскольку принцип этот -- сам есть всего лишь слова, произнесенные Гейзенбергом.

Это не только слова, но и понимание происходящего процесса выраженное в математическом виде.

che писал(а):А смысл этих слов состоит в том, что наши понятия, заточенные на описание макроскопических явлений, ни на что не годны применительно к явлениям Микромира.

А против этого ни кто и не возражал. С уважением, Борис.

che писал(а): Это условие неизбежно нарушается при его (диэлектрика) деформации (сминании ткани, например) и в результате электрические заряды приходят в движение.

Вот только заряды положительные и отрицательные на одной и той же ткани.

!

Борис Шевченко писал(а):мы говорим о скоростях и орбите электрона

Мы говорим о том, что "скорость" и "орбита", применительно к электрону в атоме, не имеют смысла привычного для этих понятий применительно к макроскопическим явлениям. В микромире лучше вообще воздержаться от их использования. Они не только не помогают прояснить суть происходящего, а лишь сбивают с толку.

Борис Шевченко писал(а):Что вы имеете в виду под «одновременно».

одновременно

Борис Шевченко писал(а):Это не только слова, но и понимание

Ге5йзенберг, безусловно, понимал, что говорит, Чего нельзя сказать о большинстве тех, кто повторяет за ним.

Борис Шевченко писал(а):А против этого ни кто и не возражал

Ну вот и ладушки!

AleksandrDudin писал(а):Вот только заряды положительные и отрицательные

Да что Выговорите!?

Ответ на комментарий №67.

che писал(а):Мы говорим о том, что "скорость" и "орбита", применительно к электрону в атоме, не имеют смысла привычного для этих понятий применительно к макроскопическим явлениям.

Уважаемый che. Ну а это, кто как понимает. Смысл примой, в мире все построено по единообразию и подобию.

che писал(а):Они не только не помогают прояснить суть происходящего, а лишь сбивают с толку.

Может кого и сбивают, а мне наоборот, помогают проникнуть в суть строения атома и молекул, а также понять принцип их возбуждения.

che писал(а):одновременно

Тогда перефразирую вопрос, одновременности чего?

che писал(а):Ге5йзенберг, безусловно, понимал, что говорит, Чего нельзя сказать о большинстве тех, кто повторяет за ним.

Не надо свое непонимание переносить на других. О чем говорит Ваше высказывание: «поскольку принцип этот -- сам есть всего лишь слова, произнесенные Гейзенбергом». С уважением, Борис.

Предлагаю ознакомиться: http://www.gazeta.ru/science/2015/09/11_a_7749053.shtml
С уважением А.Т. Дудин.

Ответ на комментарий №69.

AleksandrDudin писал(а):Предлагаю ознакомиться: http://www.gazeta.ru/science/2015/09/11_a_7749053.shtml

Уважаемый AleksandrDudin. А когда Вы уже не будите отсылать что-то читать, а будете своими словами высказывать свое мнение по интересующему Вас материалу. С уважением, Борис.