Реальные взаимодействия в Природе

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#291  Сообщение Борис Шевченко » 30 дек 2024, 13:01

Ответ на комментарий №290.
Валерий Пивоваров писал(а):напряжённость поля это не сила, ибо силой является ПРОИЗВЕДЕНИЕ напряжённости на массу (в гравитационном поле) или на электрический заряд (в электрическом поле).

Уважаемый Валерий Пивоваров. Конечно не сила, а разность потенциалов, а потенциалы, как известно измеряются энергией, соответственно и разность потенциалов обозначается как энергия, а слой она является, когда приходится на расстояние между взаимодействующими зарядами – F=E/r, пора бы уже это знать и Вам. Или покажите, как у Вас образуется разность потенциалов (напряженность) и как она потом переходит в силу. Потому, что Ваши слова в принципе ничего не обозначают, а так и остаются словами.
Так как Вы не даете математического решения этих вопросов.
Валерий Пивоваров писал(а):если ошибочно, то есть и моя цитата, в которой Вы усмотрели эту ошибочность? И где эта цитата?

Почему Вы не хотите думать. Для чего нужна цитата, если ошибочность заключается в исходном решении рассматриваемого вопроса, как образование силового поля за счет флуктуаций не известно чего, или образование электронов способом потирания палочки тряпочкой, или необходимость образования стоячей ЭМ волны на орбите атома водорода. Где Ваши формулы с количественными показателями, описывающие Ваши процессы. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/realnie-vzaimodeystviya-v-prirode-t7066-290.html">Реальные взаимодействия в Природе</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#292  Сообщение Валерий Пивоваров » 30 дек 2024, 19:00

Борис Шевченко писал(а):создает напряженность в поле, которую мы и называем силой, двигающей тело в сторону гравитирующего заряда.

Валерий Пивоваров писал(а):Борис, напряжённость поля это не сила, ибо силой является ПРОИЗВЕДЕНИЕ напряжённости на массу (в гравитационном поле) или на электрический заряд (в электрическом поле).
Борис Шевченко писал(а):Конечно не сила, а разность потенциалов
Борис, и не разность потенциалов, ибо напряжённость является ГРАДИЕНТОМ потенциала. Борис, Вы сначала выучите определение напряжённости, а потом будете здесь рассуждать о ней.
Кстати, из чего складывается потенциал и напряжённость подробно и в доступной форме изложено здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):то есть и моя цитата, в которой Вы усмотрели эту ошибочность? И где эта цитата?
Борис Шевченко писал(а):Для чего нужна цитата, если ошибочность заключается в исходном решении
Борис, если Вы нашли ошибку, то есть и цитата, в которой эта ошибка оказалась. А если такой цитаты нет, то не надо придумывать ошибки на базе собственных домыслов. Постарайтесь это запомнить.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1750
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#293  Сообщение Борис Шевченко » 31 дек 2024, 14:51

Ответ на комментарий №292.
Валерий Пивоваров писал(а):и не разность потенциалов, ибо напряжённость является ГРАДИЕНТОМ потенциала

Уважаемый Валерий Пивоваров. Вы даже элементарного во взаимодействиях не понимаете. Сам потенциал никакого градиента не образует, градиент образует разность потенциалов как напряженность в поле, с вектором направленных в сторону большего заряда.
Валерий Пивоваров писал(а):если Вы нашли ошибку, то есть и цитата, в которой эта ошибка оказалась.

Это Вы не хотите понять, что Ваши ошибки заложены в самой постановке вопроса. И поэтому цитатами с ошибками являются все Ваши статьи. Но вы можете себя реабилитировать, если покажете и расскажете количественно, как образуется электрон при трении палочки тряпочкой и также количественно покажите, как от флуктуаций неизвестно чего, образуются силовые поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#294  Сообщение Валерий Пивоваров » 02 янв 2025, 16:48

Борис Шевченко писал(а):Вы даже элементарного во взаимодействиях не понимаете.
Борис, сколько раз надо повторять, что Вы у нас единственный, кто понимает элементарное во взаимодействиях, а мы все просто так, погулять вышли.
Борис Шевченко писал(а):Сам потенциал никакого градиента не образует, градиент образует разность потенциалов
Борис, Вам следует запомнить, что ГРАДИЕНТ (от лат. gradiens, род. п. gradientis «шагающий, растущий») — вектор, указывающий направление наискорейшего роста некоторой скалярной величины. Заметьте, это вектор, а потенциал (и разность потенциалов) является скаляром. А вектор получится только в том случае, когда изменение потенциала мы отнесём к единице расстояния.
Борис Шевченко писал(а):И поэтому цитатами с ошибками являются все Ваши статьи.
Борис, Вы же эти статьи не читали и как Вы определили, что там есть ошибки. Даже те форумчане, которые читали эти статьи не нашли там ни одной ОБОСНОВАННОЙ ошибки. Поэтому это Ваше высказывание - обычное "сотрясение воздуха". Увы...
И сколько раз Вам надо повторять, что силовые поля образуются в результате флуктуации энергии и это доказано в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7018.html
Постарайтесь это запомнить.
А опыты с электроскопом, палочкой и тряпочкой Вам показывал учитель физики ещё в школе. Или Вы прогуливали эти уроки? Если прогуливали, то этот материал дан в простой и внятной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7034.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1750
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#295  Сообщение Борис Шевченко » 03 янв 2025, 15:32

Ответ на комментарий №294.
Валерий Пивоваров писал(а): Заметьте, это вектор, а потенциал (и разность потенциалов) является скаляром. А вектор получится только в том случае, когда изменение потенциала мы отнесём к единице расстояния.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Вы уже договорились до того, что уже сами не понимаете того, о чем говорите.
Правильно, сами потенциалы векторов не имеют. А вот разность потенциалов создает в поле напряженность, которая имеет направление в сторону гравитирующего заряда. Разность потенциалов, отнесенная к расстоянию взаимодействия и определяет величину силы, действующей на тело в точке этого поля, которая также имеет вектор, направленный в сторону гравитирующего заряда.
Валерий Пивоваров писал(а):Вы же эти статьи не читали и как Вы определили, что там есть ошибки.

То, что написано и доказано в ваших статья по поводу образования электронов трением палочки тряпочкой, у меня они образуются из энергии поля физ. вакуума по схеме Дирака как:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
А силовые поля образуются не при помощи флуктуации, не понятно какого поля, а согласно формулы Ньютона записанной как – E=q₁·q₂/r.
По этим и другим вопросам я придерживаюсь своего мнения. А Вы можете придерживаться своего мнения. Хуже от этого никому не будет.
С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#296  Сообщение Валерий Пивоваров » 05 янв 2025, 07:21

Борис Шевченко писал(а):Правильно, сами потенциалы векторов не имеют. А вот разность потенциалов создает в поле напряженность
Борис, даже арифметика подсказывает нам, что потенциал и разность потенциалов измеряется в одинаковых единицах, а напряжённость имеет иные единицы измерения. Попробуйте сами разобраться - какие именно. После этого поговорим предметно.
Валерий Пивоваров писал(а):Вы же эти статьи не читали и как Вы определили, что там есть ошибки.
Борис Шевченко писал(а):То, что написано и доказано в ваших статья по поводу образования электронов трением палочки тряпочкой
Борис, во-первых, Вы огульно говорили что нашли ошибки во всех моих статьях, хотя эти статьи Вы не читали.
Во-вторых, в данной статье, которую мы с Вами здесь обсуждаем, Вы не нашли ни одной ошибки.
В-третьих, опыты с электроскопами Вам показывал ещё в школе учитель физики, а Вы только теперь пытаетесь его опровергать, не имея на то ни единого обоснования. Хорошенько подумайте над этим.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1750
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#297  Сообщение Борис Шевченко » 05 янв 2025, 14:09

Ответ на комментарий №296.
Валерий Пивоваров писал(а):Борис, даже арифметика подсказывает нам, что потенциал и разность потенциалов измеряется в одинаковых единицах, а напряжённость имеет иные единицы измерения. Попробуйте сами разобраться - какие именно.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я то разобрался. А вот Вы не хотите разбираться. Дело в том, что и разность потенциалов измеряется так же, как и потенциалы, а вот разность потенциалов отнесенное к расстоянию взаимодействия, определяет проявление напряженности через создаваемую ею силу, уже обозначаемую как – г см/сек².
Дело в том, что напряженность, это выражение определяющее состояние поля, но не несет никакой количественной характеристики, кроме разности потенциалов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#298  Сообщение Валерий Пивоваров » 07 янв 2025, 09:06

Борис Шевченко писал(а):определяет проявление напряженности через создаваемую ею силу, уже обозначаемую как – г см/сек².
Борис, неужели Вы так и не смогли понять принципиальную разницу между ускорением тела и напряжённостью гравитационного поля?
Пора бы уже знать, что параметр "ускорение тела" принадлежит телу и является СЛЕДСТВИЕМ действия СИЛЫ.
А параметр "напряжённость поля" принадлежит гравитационному полю и является ПРИЧИНОЙ силы тяготения. Старайтесь не путать эти ПАРАМЕТРЫ.
Кстати, напряжённость гравитационного поля является ГРАДИЕНТОМ гравитационного потенциала. Надеюсь, Вы уже знаете, что такое градиент?
Поэтому к единице измерения гравитационного потенциала в знаменателе добавляется метр.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1750
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#299  Сообщение Борис Шевченко » 07 янв 2025, 15:04

Ответ на комментарий№298.
Валерий Пивоваров писал(а):Поэтому к единице измерения гравитационного потенциала в знаменателе добавляется метр.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Все о гравитации знаю, а вот куда добавляется метр, для чего и почему, не знаю, может уже успокоитесь и подробно объясните, что это за операция с добавлением метра. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Реальные взаимодействия в Природе

Комментарий теории:#300  Сообщение Валерий Пивоваров » 09 янв 2025, 01:12

Валерий Пивоваров писал(а):напряжённость гравитационного поля является ГРАДИЕНТОМ гравитационного потенциала. Надеюсь, Вы уже знаете, что такое градиент? Поэтому к единице измерения гравитационного потенциала в знаменателе добавляется метр.
Борис Шевченко писал(а):Все о гравитации знаю, а вот куда добавляется метр, для чего и почему, не знаю
Борис, значит Вы не всё знаете о гравитационном поле. Например, не знаете главного: напряжённость гравитационного поля является ГРАДИЕНТОМ гравитационного потенциала. Видимо, не знаете и что такое градиент. Поэтому Вам следует познакомиться с этими параметрами и устранить пробел в Ваших знаниях. А пока постарайтесь запомнить, что напряжённость гравитационного поля g = Кп/R^2 = v^2/R, Дж/(кг*м), где:
Кп - постоянная Кеплера для данного гравитационного поля, измеряется в Дж*м/кг;
R - расстояние от центра гравитационного поля до той его точки, где мы измеряем напряжённость, измеряется в метрах (м);
v^2 = Кп/R - гравитационный потенциал всё в той же точке, измеряется в Дж/кг.
Именно поэтому размерность напряжённости гравитационного поля равна размерности гравитационного потенциала Дж/кг, делённой на метр (м).
Сможете запомнить? Кстати, более подробно об этом в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1750
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 10