Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#101  Сообщение Trion » 22 янв 2013, 06:06

che писал(а):Речь идёт о соотношении между локальностью и причинностью. По последним представлениям они представляют собой взаимно-дополнительную пару, подчиняющуюся соотношению неопределённостей.


Ну слава Богу.

Борис Шевченко писал(а):Цифру конечной скорости я уже приводил


Приведите скорость распространения гравитационного взаимодействия еще раз.

ZDik писал(а):Почему спор ваш бесмыслен. Потому как даже вы если придете к какой-н модели доказать вы ничего не сможете, и выводов дальнейших никаких не последует как и следствий.
Я же предложил способ измерения скорости гравитации и света, а никто не отреагировал, вот что странно.


Я отреагировал. Чему равна скорость гравитации?

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый ZDik. Вашим способом не возможно определить скорость расптостранения гравитационного возмущения, так как теоретически скорость распространения гравитационного возмущения слишком велика, порядка 10 в 56 степени.


Откуда у Вас такие данные?

Александр Ховалкин писал(а): Браво Трион, двигаемся далее. Гравитационные поля существуют или нет? Гравитационные поля можно видеть или нет?


Гравитационные поля существуют. Гравитационные поля можно видеть, слышать, нухать, вкушать и ощущать.

Александр Ховалкин писал(а): Возможно мы видим фрагменты гравитационных полей, но принимаем их за нечто другое?


Гравитационные взаимодействия в нашей вселенной являются сильными взаимодействиями в другой вселенной.
Также хочется сказать, что мы видим три вида гравитационного поля: гравитационное поле пространства, гравитационное поле времени и гравитационное поле измерения силы.

Александр Ховалкин писал(а): Какова физическая природа происхождения закономерности Тициуса-Боде? Атмосферные сферы Земли рождают массы воздуха, или - это гравитационные сферы, заполненные атмосферными газами?


Закономерности Тициуса-Боде находит своё объяснение в рамках действия трех видов гравитационного поля. Существуют гравитационные сферы, заполненные атмосферными газами.

Александр Ховалкин писал(а): Атомные спектры обладают ярко выраженной индивидуальностью: каждому элементу соответствует свой спектр. Индивидуальный спектр атома характеризует устройство гравитационного поля? Электроны рождают волны де Бройля?


Различные атомные спектры я объясняю различной организационной структурой строения элементарных частиц в нуклонах, нуклонов в ядрах, электронных оболочек атомов, т.е. действие сильных, слабых и электромагнитных взаимодействий. Я пока не пытался связывать спектр атома с устройством гравитационного поля из-за слабости последнего.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/skorost-gravitacii-eto-ochen-prosto-t502-100.html">Скорость гравитации? ...Это очень просто!</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Сообщение Рекламкин » 22 янв 2013, 06:06

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#102  Сообщение ZDik » 22 янв 2013, 06:52

Trion писал(а):Я отреагировал. Чему равна скорость гравитации?
Вот и я спросил проводились ли опыты для гравитации и для эм-маг волн.
ZDik
ZDik
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#103  Сообщение che » 22 янв 2013, 09:36

ZDik писал(а):проводились ли опыты для гравитации и для эм-маг волн.
Проводились:
Вики писал(а):Первую оценку скорости света дал Олаф Рёмер (1676). Он заметил, что когда Земля и Юпитер находятся по разные стороны от Солнца, затмения спутника Юпитера Ио запаздывают по сравнению с расчётами на 22 минуты. Отсюда он получил значение для скорости света около 220 000 км/с — неточное, но близкое к истинному.
Вики писал(а):в 2007 году Копейкиным и Фомалоном был проведён эксперимент на основе радиоинтерферометрии со сверхдлинной базой, в котором излучение от далёкого квазара QSO J0842+1835, проходящее вблизи массивного тела — Юпитера, регистрировалось цепью радиотелескопов на Земле[4].
Вследствие периодического движения Юпитера по орбите вокруг Солнца со средней скоростью 13,1 км/с, в точках отсчёта Солнечной системы происходит периодическое изменение гравитационного поля. Изменение метрики (как за счёт изменения местоположения планеты, так и за счёт скорости её движения) происходит с опозданием, связанным с ограниченной скоростью гравитации. Учёт данного запаздывания при анализе эксперимента даёт скорость гравитации, близкую по величине к скорости света, с точностью порядка 20 %.
che
 
Сообщений: 10259
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#104  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2013, 09:59

Ответ на комментарий №101.
Trion писал(а):Приведите скорость распространения гравитационного взаимодействия еще раз.


Я уже говорил, что скорость распространения гравитационного возбуждения в свободном пространстве равна 2,15•10^56 см/сек. А получена онf расчетным путем. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#105  Сообщение ZDik » 22 янв 2013, 17:43

Я про эти опыты или подобные
Скорость гравитации? ...Это очень просто!
che писал(а):2007 году Копейкиным и Фомалоном был проведён эксперимент
а есть русскоязычное описание
ZDik
ZDik
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#106  Сообщение Trion » 26 янв 2013, 09:14

Борис Шевченко писал(а):Я уже говорил, что скорость распространения гравитационного возбуждения в свободном пространстве равна 2,15•10^56 см/сек.


Скорость распространения гравитационного взаимодействия различная для различных частиц и в различных фазах развития нашей вселенной. В начальной фазе развития вселенной скорость распространения гравитационного взаимодействия была равна скорости света. Электрон может находится в корпускулярном состоянии и в этом состоянии он локализуется в точку, размеры которой равны Планковской длины равной 10^-33 см, при этом скорость его может значительно меньше скорости света и может определяться из формулы.
Vкор = Lпл / Tэл = 10^-33 см / 10^-21 сек = 10^-12 см/сек.
Электрон может находиться в полевом состоянии и заполнять собой всю вселенную, радиус которой равен 10^27 см, при этом скорость квантов полевого состояния электрона способны распространяться в пространстве со скоростями, превышающими скорость света и может определяться из формулы.
Vпол = Lвс / Tэл = 10^27 см / 10^-21 сек = 10^48 см/сек.
Электрон также может находится в авангардном или в перемещающем состоянии. В этом состоянии он "перепрыгивает" из одного корпускулярного состояния через полевое состояние в другое корпускулярное состояние. В перемещающем состоянии электрон выбирает следующее место своего следующего корпускулярного состояния. Скорость электрона в перемещающем состоянии не может превышать скорость света и может определяться из формулы.
Vпер = Lэл / Tэл = < 3 10^10 см/сек.
В процессе чередования фаз корпускулярного, полевого и перемещающего (авангардного) состояний электрона будет осуществляться квантовое движение электрона, а также его квантовое взаимодействие с другими частицами. Среди этих квантовых взаимодействий также будет иметь место квантовое гравитационное взаимодействие, скорость которого для электрона в данный момент формирования вселенной равна
Vгр = Lвс / T эл = 10^48 см/сек.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#107  Сообщение Борис Шевченко » 26 янв 2013, 10:43

Ответ на комментарий №106. Уважаемый Trion. Я в своем комментарии говорил не о скорости гравитационного взаимодействия, которая вообще не существует и не о скорости движения электрона в разных фазах своего существования, а о скорости распространения гравитационного возмущения в свободном пространстве, а это абсолютно разные вещи. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#108  Сообщение Trion » 27 янв 2013, 05:47

Борис Шевченко писал(а): Уважаемый Trion. Я в своем комментарии говорил не о скорости гравитационного взаимодействия, которая вообще не существует и не о скорости движения электрона в разных фазах своего существования, а о скорости распространения гравитационного возмущения в свободном пространстве, а это абсолютно разные вещи. С уважением, Борис.


Я говорю о скорости перемещения полевого состояния элементарной частицы и, в частности, электрона, которая также является скоростью распространения гравитационного воздействия, возмущения и волн. В каждом следующем квантовом "прыжке" элементарная частица занимает новое местоположение в пространстве своего корпускулярного состояния, которое обуславливается наличием других частиц и тел, в том числе и тех частиц и тел, которые обладают массой, которые воздействуют на полевое состояние частицы или возмущают полевое состояние частицы. Так в приделах одного периода частица может изменить свое направление и скорость под влиянием воздействия или возмущения частиц или тел обладающего массой, которые могут быть удалены от частицы на расстояние радиуса вселенной. Когда говорят о скорости гравитации, то говорят о скорость распространения гравитационных воздействий, возмущений и волн.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#109  Сообщение Борис Шевченко » 27 янв 2013, 10:21

Ответ на комментарий №108.
Уважаемый Trion. Зачем же нам тогда обмениваться мнениями если мы говорим о разном, я про Кузьму, а Вы про Ерему. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Скорость гравитации? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#110  Сообщение pinopa » 27 янв 2013, 22:40

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №85. Уважаемый dreamer. В четкости формулировки Закона Ньютона ни кто и не сомневается, а вот, что касается механизма взаимодействия, то должен признаться , что вывод pinоp(ы) удивил даже меня, как любителя гравитации. Ведь действительно, материальные тела от которых в основном зависит гравитационное взаимодействие существуют практически вечно, значит и гравитационные поля во вселенной существуют вечно. Значит и потенциалы их полей определяющие действие тоже существуют вечно. О какой передачи действия от тела к телу можно говорить и тем более о скорости передачи такого действия. И эта фразы pinop(ы): «Это воздействие существует „вне времени” - оно есть в каждый момент и в каждом месте.» лично для меня звучит достаточно убедительно. С уважением, Борис.


Очень хорошо, что Вы уже понимаете механизм воздействия гравитации... Это помогает понять суть материи и её составных фундаментальных частиц. Надо только уточнить и постоянно иметь в виду то, что фундаментальное поле частицы и гравитационное поле частицы - это одно и тоже, а также помнить о том, что "поле" и "частица" - это понятия, которые можно считать синонимами; это при одном значении слова "частица". А при втором значении слова "частица" - её можно отождествлять с центральной точкой центрально-симметричного фундаментального поля и описывать её так, как бы она была отдельным объектом. В таком случае сочетание слов "фундаментальное поле частицы" или "гравитационное поле частицы" не содержит противоречия - здесь речь о поле, которое имеет центральную точку - для простоты отождествляемую с частицей - и центрально-симметричный характер.
Здесь я напишу о материи и фундаментальной частице в общем смысле - не уточняя её названия. Про конкретные фундаментальные частицы можно прочитать в статьях: "4. Последствия ФВМ - Основы строения материи" на http://www.pinopa.narod.ru/Osnowy_stroy_mat.html и "Атом водорода - то что самое важное" на http://pinopa.narod.ru/Atom_wodoroda.html.
Чтобы понять суть фундаментальных частиц воображайте, например, две частицы, которые находятся на противоположных сторонах Солнца. Расстояние между этими частицами равно примерно диаметру этого светила. Как от всех других частиц, которые входят в состав Солнца, так и от этих двух частиц, в месте где мы находимся на Земле, существует результирующее гравитационное воздействие. Две частицы, которые мы рассматриваем, как было сказано, имеют в этом свой скромный удел. Они обе воздействуют на нас и таким самым способом воздействуют друг на друга - воздействуют, иначе говоря, ускоряют. Мы этих отдельных частиц не видим - мы видим совокупность огромного количества частиц, которые создают небесное тело - Солнце. В отношение физической сути все составные частицы Солнца имеют подобный характер, который заключается в следующем. При больших расстояниях между ними они ускоряют друг друга, как бы стараясь уменьшить расстояние между ними, а при очень малых расстояниях между ними происходит изменение этого способа. При очень малых расстояниях существуют зоны, про которые можно сказать, что частицы стараются как бы задержать друг друга в этих зонах. Эти зоны имеют сферическую форму и окружают центральную точку поля. Каждая такая зона имеет свой радиус. Зона - это область сферы, где находится экстремум функции потенциала поля. Это потенциальное сферическое образование называется потенциальной оболочкой. Благодаря потенциальным оболочкам образуются структуры, которые мы называем материей. Они имеют конкретную прочность - для этого они не нуждаются ни в магнитных воздействиях, ни в электростатических, ни в ядерных сильных и слабых, ни в каких-либо других. Это именно эти материальные структуры и реализуемые с их участием воздействия и процессы мы видим, как происходят в разных условиях. И видим один раз как магнитное воздействие, а другой раз как, например, электростатическое воздействие. А всё это происходит благодаря фундаментальным воздействиям.
Самое важное, что здесь надо сказать: материя Солнца или какого-нибудь другого объекта (с одной стороны) и совокупность центральных областей фундаментальных полей, которые входят в состав этих объектов (с другой стороны) - это одно и тоже.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Ховалкин, petronius_1946 и гости: 7