Существуют ли фотоны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#51  Сообщение Николай Шульгин » 27 окт 2016, 21:00

npduel писал(а): но не нашёл ни одного описания эксперимента, где бы фотон не соседствовал в той же пр.-временной точке с волнами де Бройля его источника. Поиски продолжаются, но былые надежды на этот форум (я только для этого на нём зарегистрировался) уже иссякли.

Это слишком узкий вопрос. Гораздо важнее попытаться разобраться со структурой фотона, структурами полей, элементарных частиц. Из этого естественно получим ответ на Ваш вопрос. На этом форуме таких ответов нет, да и не только на форуме. Поэтому надо искать самому, а форум все таки помогает подтвердить или опровергнуть правильность направления поиска.
С уважением
Н.Шульгин

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/sushchestvuut-li-fotoni-t3995-50.html">Существуют ли фотоны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#52  Сообщение Андрей Р » 27 окт 2016, 21:26

npduel писал(а):волны де Бройля яляются не направляющими для фотона, а полностью заменяют собой фотон: первая из них со скоростью света передаёт второй свои избыточные энергию, импульс и момент.

получается, что и зарядов тогда нет, а сила Кулона это взаимодействие "элементарных частиц типа электрона" волнами де Бройля с передачей либо встречного, либо расходящегося импульса. Да еще и эффект Доплера будет показывать "приемнику" информацию о движении "источника" (удаление или приближение) путем изменения частоты волны де Бройля, тем самым менять энергию взаимодействия частиц, импульс и направление импульса... интересно
Последний раз редактировалось Андрей Р 27 окт 2016, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#53  Сообщение bocharov » 27 окт 2016, 21:31

npduel писал(а):На пути к звезде пространственно-временной промежуток, по которому, якобы, летит фотон заполнен волнами де Бройля передающей антенны локатора и волнами де Бройля звезды. На обратном пути этот промежуток заполнен волнами де Бройля той поверхности звезды, которая, якобы, отразила фотон и волнами де Бройля приёмной антенны локатора.
Похоже на смесь оптико-механической аналогии Гамильтона для движения частицы по траектории, с гипотезой де Бройля(но в итоге несуразица).
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#54  Сообщение npduel » 27 окт 2016, 22:26

Андрей Р писал(а):...
получается, что и зарядов тогда нет, а сила Кулона это взаимодействие "элементарных частиц типа электрона" волнами де Бройля с передачей либо встречного, либо расходящегося импульса. Да еще и эффект Доплера будет показывать "приемнику" информацию о движении "источника" (удаление или приближение) путем изменения частоты волны де Бройля, тем самым менять энергию взаимодействия частиц, импульс и направление импульса... интересно

К сожалению, Симулик разложил электромагнитную волну на де Бройлевские компоненты только для однородных уравнений Максвелла, поэтому у него нет ничего о разложении электрических зарядов, а вот насчёт влияния движения источника волн де Бройля ответ у него есть. В его разложении свободной э.м. волны на две де Бройлевские компоненты они обе имеют не только в точности одну и ту же частоту, частоту гипотетического фотона, но и в точности синфазны. Что это означает, ещё предстоит выяснить.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#55  Сообщение astrolab » 27 окт 2016, 22:49

npduel писал(а):они обе имеют не только в точности одну и ту же частоту, частоту гипотетического фотона, но и в точности синфазны

Ага.
npduel писал(а):Что это означает, ещё предстоит выяснить.

В добрый путь.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#56  Сообщение Андрей Р » 28 окт 2016, 10:35

npduel писал(а):В его разложении свободной э.м. волны на две де Бройлевские компоненты они обе имеют не только в точности одну и ту же частоту, частоту гипотетического фотона, но и в точности синфазны.

можете разложить сами или показать где выше указанный автор в своей работе это сделал?
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#57  Сообщение che » 28 окт 2016, 10:53

Андрей Р писал(а):где выше указанный автор в своей работе это сделал?
Биография да Бройля может служить свидетельством того, что прорывные идеи в подавляющем случае рождаются в мозгах молодых (до 30) исследователей. В дальнейшем они могут демонстрировать качества великолепных систематизаторов, комментаторов, критиков и экспертов, но повторить гениальный креатив мало кому удалось... Идея де Бройля была действительно гениальной! Но она послужила лишь материалом для идеи волновой функции, которая и поныне является основой КМ. Попытки же де Бройля и его немногочисленных эпигонов развивать представление о такой волне как самостоятельной сущности (в частности применительно к фотону) -- оказались неплодотворными.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (28 окт 2016, 13:35)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#58  Сообщение Борис Шевченко » 28 окт 2016, 11:31

Ответ на комментарий №48.
npduel писал(а):На пути к звезде пространственно-временной промежуток, по которому, якобы, летит фотон заполнен волнами де Бройля передающей антенны локатора и волнами де Бройля звезды.

Уважаемый npduel. Волы де Бройля, это вероятностные волны, т. е. расчетные, через общую энергию частиц. Характеризующие дуализм частиц обладающих массой, поэтому их ни в каком пространстве нет. Поэтому вше представление о волнах де Бройля является ошибочным. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#59  Сообщение npduel » 28 окт 2016, 13:19

Уважаемый Борис Шевченко! Представление о волнах де Бройля как о волнах вероятностей породила гибридная квантовая механика, которая в качестве измерительного прибора использует классическое устройство. Мне искренне жаль, что Вы не считаете волны де Бройля физической реальностью, Николай Хворостенко

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Андрей Р писал(а):можете разложить сами или показать где выше указанный автор в своей работе это сделал?

Уважаемый Андрей, Вы без труда можете сделать это сами. Воспользуйтесь соотношениями (1.5), выразите компоненты Е и Н через компоненты волновой функции, подставьте получившееся в уравнения Максвелл и получите два безмассовых уравнения Дирака.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Существуют ли фотоны

Комментарий теории:#60  Сообщение che » 28 окт 2016, 13:28

npduel писал(а):Мне искренне жаль, что Вы не считаете волны де Бройля физической реальностью
Дык, уже никто так не считает, а на весь мир жалости не напасёшься...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис Шевченко, Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6