Тёмная энергия и её носитель

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#31  Сообщение Asura » 17 ноя 2018, 11:59

Bosik писал(а):Потенциальная энергия это не энергия вообще, а тот потенциал, который может привести в движение тело.
К движению приводит не потенциал, а энергия сама по себе, т.е. сила. Потенциал - это возможность совершать работу, т.е. гипотетическая величина, свидетельствовать о которой мы можем только по факту совершения... но, что приводит в движение объект, не сама же способность данного объекта производить некую работу, менять свое состояние и т.п.? Иначе мы должны были бы констатировать факт, что каждое физическое тело движется (меняется) само по себе и по собственному "желанию", а не в силу некой закономерности - закону, который довлеет над объектом...

Борис Шевченко писал(а):С кинетической энергией понятно, а как тогда быть с гравитационной, электрической и ЭМ энергией?
Это все есть проявления одной и той же силы (энергии).. сила всего одна, но проявлять она себя может на разных этапах по-разному...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/temnaya-energiya-i-ee-nositel-t5279-30.html">Тёмная энергия и её носитель</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1019
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#32  Сообщение Bosik » 17 ноя 2018, 12:27

[quote="Asura"]К движению приводит не потенциал, а энергия сама по себе, т.е. сила. Потенциал - это возможность совершать работу, т.е. гипотетическая величина, свидетельствовать о которой мы можем только по факту совершения... но, что приводит в движение объект, не сама же способность данного объекта производить некую работу, менять свое состояние и т.п.? Иначе мы должны были бы констатировать факт, что каждое физическое тело движется (меняется) само по себе и по собственному "желанию", а не в силу некой закономерности - закону, который довлеет над объектом...
/quote]

Так и есть - импульс и энергия математически выражаются через силу F=ma=mdV/dt, Fdt=mdV - импульс. Работа, энергия dE=FdS=F*V*dt=mdV/dt*V*dt=m*V*dV, интегрируя, имеем E=mV^2/2.
Спор велся о видах энергий. Я заявляю, что никаких энергий, кроме кинетической, как следствия действия силы, не существует.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#33  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2018, 12:39

Ответ на комментарий №31.
Asura писал(а):то все есть проявления одной и той же силы (энергии).. сила всего одна, но проявлять она себя может на разных этапах по-разному.

Уважаемый Asura. Почему тогда сила определяется, как F=ma а энергия определяется как E=Fs. А для ЭМ энергии определяется как E=hf. Где же Ваше единство? Электрический заряд образует электрическое поле, гравитационный заряд образует гравитационное поле, а ЭМ заряд образует ЭМ поле. А в каждом поле присутствует одна и та же сила действия. Так в чем же заключается разница в действии силы, по-вашему. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#34  Сообщение Asura » 17 ноя 2018, 12:49

Bosik писал(а):Спор велся о видах энергий. Я заявляю, что никаких энергий, кроме кинетической, как следствия действия силы, не существует.
Я понял это и полностью с тобой согласен. Энергия, как сила - одна, все остальное - это лишь способы ее проявления, взаимодействие одной и той же силы с самой собой. А вот у видов взаимодействия этой силы уже могут быть разные названия (определения).. но говорить при этом надо не о гравитационной энергии как таковой, как о неком ином виде энергии, а именно о гравитационном взаимодействии - вот так будет куда правильней и меньше путаницы в голове...

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Борис Шевченко писал(а):Так в чем же заключается разница в действии силы, по-вашему.
Разное действие (взаимодействие) зависит от условий, т.е. разный уровень взаимодействия и порождает разные условия, наслаиваясь одно на другое...
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1019
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#35  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2018, 12:59

Ответ на комментарий №34.
Asura писал(а):Разное действие (взаимодействие) зависит от условий, т.е. разный уровень взаимодействия и порождает разные условия, наслаиваясь одно на другое...

Уважаемый Asura. Тогда хотя бы определились с Вашими условиями, что бы можно было понять, от каких условий какая энергия и поле зарождается. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#36  Сообщение Bosik » 17 ноя 2018, 13:09

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Asura. Тогда хотя бы определились с Вашими условиями, что бы можно было понять, от каких условий какая энергия и поле зарождается. С уважением, Борис.


Борис, если у вас есть физвакууум, то наличие полей не обязательно. Это показывает, что ваш физвакуум выдумка. Кстати, энергия тоже абстракция, она есть порождение действия силы. Поле - это градиент некоего параметра. Для себя я уяснил, что это градиент давления эфира. У вас нет никакого представления о пресловутом физвакууме.
Вот когда вы начнете изъясняться с позиции силы, тогда имеет смысл читать ваши опусы.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#37  Сообщение astrolab » 17 ноя 2018, 13:20

Bosik писал(а):Вот когда вы начнете изъясняться с позиции силы, тогда имеет смысл читать ваши опусы.

Если Борис начнет изъясняться с позиции силы, ты все вы будете не просто читать его опусы, а учить наизусть!
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#38  Сообщение Asura » 17 ноя 2018, 13:22

Борис Шевченко писал(а):Тогда хотя бы определились с Вашими условиями, что бы можно было понять, от каких условий какая энергия и поле зарождается.
Чтобы понять от каких условий и какое взаимодействие зарождается, нужно лезть в первооснову и раскрывать ее суть... я это уже пробовал здесь на сайте описывать - бессмысленная затея, ибо кто способен сам для себя раскрутить и раскрыть суть устройства мира, в моих объяснениях не нуждается, а кто неспособен, тому и смысла нет что-либо раскрывать, ибо каждый понимает лишь так, как он способен сам для себя раскрыть... это относится ко всем без исключения и ко мне тоже, пока сам себе что-либо объяснить не смогу, чужих объяснений не услышу. Отсюда - достаточно озвучить лишь саму идею единой силы и если человек сможет то, все остальное сам для себя раскрутит, или отвергнет данную мысль как несостоятельную и останется стоять на своих позициях.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1019
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#39  Сообщение Bosik » 17 ноя 2018, 13:31

astrolab писал(а):Если Борис начнет изъясняться с позиции силы, ты все вы будете не просто читать его опусы, а учить наизусть!


Успокойтесь, учиться у него нечему. Он путает правила сложения векторов сил. О более высоких материях с ним говорить не о чем.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Тёмная энергия и её носитель

Комментарий теории:#40  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2018, 13:47

Ответ на комментарий №36.
Bosik писал(а):если у вас есть физвакууум, то наличие полей не обязательно.

Уважаемый Bosik. Физ. вакуум для меня это материя – первичная субстанция. Которая, находится в первичном возбужденном состоянии естественной ЭМ волной при помощи осцилляторов. При образовании из этих волн, через стоячую волну первичного вещества, Э-П пары с электрическими, гравитационными и ЭМ зарядами, которые при движении, энергиями своих зарядов уже вторично возбуждают поле физ. вакуума, уже искусственными ЭМ, электрическими и гравитационными волнами образуя соответствующие поля.
Если Вам это не понятно, то можете не читать мои комментарии.
astrolab писал(а):Если Борис начнет изъясняться с позиции силы, ты все вы будете не просто читать его опусы, а учить наизусть!

Уважаемый astrolab. Большое спасибо за юмор, я давно так не смеялся. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7