Теория строения элементарных частиц

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#921  Сообщение Бахметов Сергей » 19 июн 2015, 20:40

Мы возвращаемся к мысли - есть ли жизнь на Марсе или нет ее.............
Но главный вопрос заключается в том что есть частицы обладающие первичным зарядом (или другими свойствами) или есть однородная среда которая формирует структуры обладающая этими свойствами.
И не важно от куда первичное воздействие берется воздействующее на эту среду.
Два этих подхода однозначно не доказуемые

И если хотите выбрать из этих двух предположений генерируйте третьей, тогда будете уверены в нем.

С уважением Сергей

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-stroeniya-elementarnih-chastic-t3010-920.html">Теория строения элементарных частиц</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Бахметов Сергей
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 03:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#922  Сообщение Бахметов Сергей » 19 июн 2015, 20:40

Мы возвращаемся к мысли - есть ли жизнь на Марсе или нет ее.............
Но главный вопрос заключается в том что есть частицы обладающие первичным зарядом (или другими свойствами) или есть однородная среда которая формирует структуры обладающая этими свойствами.
И не важно от куда первичное воздействие берется воздействующее на эту среду.
Два этих подхода однозначно не доказуемые

И если хотите выбрать из этих двух предположений генерируйте третьей, тогда будете уверены в нем.

С уважением Сергей
Бахметов Сергей
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 03:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#923  Сообщение Борис Шевченко » 20 июн 2015, 11:22

Ответ на комментарий №918.
знахарь писал(а):таким образом вы материю во Вселенной отрицаете.

Уважаемый знахарь. Почему же отрицаю, Вы просто не хотите думать над прочитанным. Я объяснял, что энергия как гравитационная так и ЭМ являются возбужденным состоянием материальной субстанции (поля физического вакуума).
знахарь писал(а):А вы можете уточнить, как объединяются энергии гравитационных зарядов, наука об этом пока молчит.

Наука об этом кричит еще со времен Ньютона. Утверждая, что тела притягивают друг друга. На малых телах это не заметно, а на планетах, звездах и Галактиках, это уже явно видно. Гравитационная энергия объединяя тела, объединяет их гравитационную, энергию их гравитационных зарядов в общий гравитационный заряд, в результате чего тела приобретают сферическую форму. Объединение электромагнитной и гравитационной энергии происходит в частицах. Масса электрического заряда частицы образуется из энергии поля гравитационного заряда, поэтому оторвать электрический заряд от гравитационного заряда не возможно.
знахарь писал(а):2 частицы находятся в контакте погасили свои заряды и существуют. Если какая то сила их разорвёт, они вновь превратятся в заряды,

Вот и опять, частицы погасили свои заряды, но существуют, хотя из практики известно, если заряды гасят друг друга (аннигиляция), то частицы уже не существуют, а переходят в два кванта ЭМ энергии. Потом, что это за сила, которая что-то не существующее разрывает и заряды опять появляются.
знахарь писал(а): Вы доказываете, что я писал, а в доказательстве нет таких слов, то есть я этого не писал.

Ну как же не абсурд. Сначала частица была ни чем, а потом принимает твердость равную 10^15 г/см^3. Все как у старика Хоттабыча, Вы наверное знаете какое-то заклинание. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#924  Сообщение Сергей Борисович » 20 июн 2015, 12:16

Борис Шевченко писал(а): Масса электрического заряда частицы образуется из энергии поля гравитационного заряда, поэтому оторвать электрический заряд от гравитационного заряда не возможно

Уважаемый Борис, масса, заряд, инерция это есть свойства одного вида энергии, пополнение и удержание от развала частицы, энергией падающего эфира в потенциальную яму. Это обеспечивает ее внутренней потенциальной энергией(собственным вращением) тем самым распределяя равномерно энергию по сфере частицы, на сколько это возможно. Когда частицу разгоняют в ускорителе до около световой скорости, энергия встречного эфира переходит в потенциальную тем самым, частица векторно(по ходу движения) увеличивает массу, а вот заряд вокруг частицы(эфир) приобретает деформированную форму, он и обепечивает инерцией частицу.
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#925  Сообщение знахарь » 20 июн 2015, 12:18

Бахметов Сергей писал(а):Два этих подхода однозначно не доказуемые. И если хотите выбрать из этих двух предположений генерируйте третьей,

Уважаемый Бахметов, так это легко. Пожалуйста:
"В нашем мире все процессы выполняются строго по законам природы". Скажете нет темы, зато невозможно опровергнуть. Почти как теория вихрей, в которой есть только очень сомнительное определение, что вихри взаимодействуют между собой, подобно зарядам. Однако на поверку такого не наблюдается.
1)Вихри, инерционное образование, создаются только в средах вещества и при перемещении в космос расширяются и исчезают. Образовать вихри в эфире невозможно.
2)Сила взаимодействия зарядов не сравнима с силой взаимодействия вихрей и превышает её на добрый десяток порядков. Для доказательства сравним атомы лития, имеющего в оболочке атома 1электрон и занимающего объём 2,16 х 10^-23 см^3 и бериллия, имеющего в оболочке атома 2 электрона и занимающего объём 0,81 х 10^-23 см^3. Как видите сила взаимодействия второго электрона уменьшила атом более двух раз. Механически это выполнить затруднительно. Это можно проверить и расчётом по закону Кулона. Величина сил выходит из микромира. И если сравнить расстояние, на котором взаимодействуют заряды с размерами самих зарядов, то по данным действующей физики оно составит 44000, а по данным физики первичных частиц-зарядов вообще 10 ^24. Смогут ли любые вихри показать похожий результат?
3)В природе нет механизма создающего вихри и тем более строго нормированных как долгоживущие частицы. К тому же вихри не несут на себе величины энергии частиц и во взаимодействиях по законам трения должны расходовать свою энергию и пропадать.
Этот список можно долго перечислять.
Одним словом вихри не могут создать вечной Вселенной. Поэтому всем необходимо переключиться на создание теории из частиц, обладающих свойством зарядов.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#926  Сообщение Борис Шевченко » 20 июн 2015, 13:29

Ответ на комментарий №924.
Сергей Борисович писал(а):Когда частицу разгоняют в ускорителе до около световой скорости, энергия встречного эфира переходит в потенциальную тем самым, частица векторно(по ходу движения) увеличивает массу, а вот заряд вокруг частицы(эфир) приобретает деформированную форму, он и обепечивает инерцией частицу.

Уважаемый Сергей Борисович. Если Вы разгонять протон до световой скорости, то увеличится его инертная масса, а не просто масса, так как в протоне был один гравитационный заряд, так и остался, как был один электрический заряд, так им и остался. Вот то, что гравитационное поле, сопротивляясь ускоренному движению, способствует увеличению инертной массы, так это точно. Но при равномерном движении, даже со скоростью близкой к световой, инергная и гравитационная массы опять станут равными. Увеличется только кинетическая энергия протона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#927  Сообщение знахарь » 20 июн 2015, 13:32

Борис Шевченко писал(а): объяснял, что энергия как гравитационная так и ЭМ являются возбужденным состоянием материальной субстанции


Дорогой Борис, так я и добиваюсь описания вами материальной субстанции.
Борис Шевченко писал(а): Гравитационная энергия объединяя тела, объединяет их гравитационную, энергию их гравитационных зарядов в общий гравитационный заряд,


Кроме ла-ла я не вижу смысла.
Борис Шевченко писал(а): частицы погасили свои заряды, но существуют, хотя из практики известно, если заряды гасят друг друга (аннигиляция), то частицы уже не существуют,


Так это у вас когда материя-энергия, а когда материя материя, она меняет форму и становится не наблюдаемой после потери энергии.
Например: если постоянные магниты наблюдать в магнитном поле то после из замыкания друг на друга они станут невидимыми, но железяки то остались. Вы со своей теорией рехнётесь. Частицы не могут пропадать, они неуничтожимые.

Борис Шевченко писал(а): потом принимает твердость равную 10^15 г/см^3.


Вы уже третий раз плотность называете твёрдостью как у старика Шевченко. А что при аннигиляции плотность разве не меняется?
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#928  Сообщение Сергей Борисович » 20 июн 2015, 14:10

Борис Шевченко писал(а): Если Вы разгонять протон до световой скорости, то увеличится его инертная масса, а не просто масса, так как в протоне был один гравитационный заряд, так и остался, как был один электрический заряд, так им и остался. Вот то, что гравитационное поле, сопротивляясь ускоренному движению, способствует увеличению инертной массы, так это точно. Но при равномерном движении, даже со скоростью близкой к световой, инергная и гравитационная массы опять станут равными. Увеличется только кинетическая энергия протона

Уважаемый Борис, по сути инертная масса это встречная энергия эфира, которая уходит в потенциальную энергию частицы(собственное вращение) и здесь все будет зависить от системы отсчета, в которой будет рассматриваться система. Электрический заряд, все правильно, останется одним и тем же, сколько требуется энергии на содержание частицы, столько она и будет привлекать ее, но при ускорение изменяется форма ее притока.
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#929  Сообщение Борис Шевченко » 20 июн 2015, 15:39

Ответ на комментарий №927.
знахарь писал(а):так я и добиваюсь описания вами материальной субстанции.

Уважаемый знахарь. Это Вы можете добиваться только у Бога и то, если он захочет это рассказать. Я же говорю только о своем представлении.
знахарь писал(а):Кроме ла-ла я не вижу смысла.

С вашими самоликвидирующимися зарядами, то же самое ля-ля и тоже нет ни какого смысла.
знахарь писал(а):Так это у вас когда материя-энергия, а когда материя материя, она меняет форму и становится не наблюдаемой после потери энергии.

Так вот форма возбуждения как раз и дает возможность нам наблюдать материю.
знахарь писал(а):Вы уже третий раз плотность называете твёрдостью как у старика Шевченко. А что при аннигиляции плотность разве не меняется?

Ну допустим, что я не старик, а человек находящийся в расцвете своих последних сил. Так вот форма возбуждения как раз и дает возможность нам наблюдать материю. Чем больше плотность тем тверже тело. При аннигиляции нет в чем меняться плотности. Энергия плотности не имеет. А вот энергия, заключенная в определенном объеме, образованным частицей, частица уже имеет определенную твердость. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №928.
Сергей Борисович писал(а):по сути инертная масса это встречная энергия эфира, которая уходит в потенциальную энергию частицы

Уважаемый Сергей Борисович. Энергия сопротивления гравитационного поля уходит не в потенциальную энергию частицы, а в ее кинетическую энергию. Потенциальная энергия частицы остается постоянной, это E=mc^2.
Сергей Борисович писал(а):Электрический заряд, все правильно, останется одним и тем же, сколько требуется энергии на содержание частицы, столько она и будет привлекать ее,

Образовавшаяся частица не требует ни какого притока энергии извне. Вся приобретаемая ей энергия переходит только в кинетическую энергии, как внешнего, так и внутреннего движения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#930  Сообщение Сергей Борисович » 21 июн 2015, 09:26

Борис Шевченко писал(а):Энергия сопротивления гравитационного поля уходит не в потенциальную энергию частицы, а в ее кинетическую энергию. Потенциальная энергия частицы остается постоянной, это E=mc^2.

Уважаемый Борис, постоянная потенциальная энергия частицы это энергия массы покоя. А откуда берется инерционная масса? Если летящий камень ударяется в преграду то его инерционная масса выделится в виде импульса энергии "mv". Масса покоя и инерционная масса имеют одинаковое происхождение и я Вам сказал почему. Меня пока не интересует формула энергии Энштейна, здесь есть различие, потому что частица не в веществе атомарно не связана и у нее есть свобода в выборе положения оси собственного вращения. А что считать потенциальной энергией или кинетической я все правильно сказал, если камень летит у него энергия потенциальная в момент удара о преграду переходит в кинетическую.
Борис Шевченко писал(а):Образовавшаяся частица не требует ни какого притока энергии извне. Вся приобретаемая ей энергия переходит только в кинетическую энергии, как внешнего, так и внутреннего движения.

Очень жаль, что Вы так думаете. Тогда объясните что такое заряд? Чисто физический смысл. Откуда у него полярность и свойства притягивать или отталкивать?
Мое понимание объясняет заряд(гравитация), массу покоя и инертную массу, а не просто постулирует, кстати масса как таковая вообще выпадает, на этих уровнях вещества.
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bocharov и гости: 7