Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#191  Сообщение kulikov » 24 мар 2017, 16:45

Борис Шевченко писал(а): Если Ваши частички будут заряжены одноименными зарядами, то конечно они разойдутся, так как будут взаимодействовать друг на друга своими полями,

Вот такой пример.Электрометр помещён внутрь металлического тела ,которое соединено проводником с головкой электрометра. Начинаем заряжать - лепестки или стрелка - на месте. Другой пример. Два шарика не соединены друг с другом,но заряжаются по- разному, так что между ними образуется поле. Притянутся шарики друг к другу, если заряд одноимённый?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vtoroy-zakon-nutona-otkuda-neponyatki-t4194-190.html">Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора kulikov поблагодарил:
Андрей Р (24 мар 2017, 16:56)
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#192  Сообщение Андрей Р » 24 мар 2017, 16:55

kulikov писал(а):Электрометр помещён внутрь металлического тела ,которое соединено проводником с головкой электрометра. Начинаем заряжать - лепестки или стрелка - на месте.

хороший пример
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#193  Сообщение che » 24 мар 2017, 17:03

Андрей Р писал(а):ответ мне известен и почему не будет силы Ампера тоже я знаю, а вот почему у Вас она есть, хотелось бы услышать?
Сила притяжения параллельных токов, она есть не у меня, а у Ампера. Он её наблюдал и измерил первым, а после него тьмы и тьмы. Может Вы полагаете, что для притяжения необходимо чтобы заряды двигались в проводнике? Так нет нет: две заряженные частица движущиеся относительно наблюдателя со скоростями не перпендикулярными друг другу, ВСЕГДА в СО наблюдателя демонстрируют ускорения, доказывающие существование сил Ампера, действующих на каждую из них. В частности это наблюдается в виде СЖАТИЯ пучков в ускорителях.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#194  Сообщение Андрей Р » 24 мар 2017, 17:34

che писал(а): В частности это наблюдается в виде СЖАТИЯ пучков в ускорителях.

Ну вот Вы примерно подошли к ответу, осталось лишь вспомнить что заставляет заряды двигаться в ускорителе?.. Именно действие поля на них. В приведенном Вами выше примере взаимодействия наблюдателя и зарядов через поле не происходило, иначе возникла бы сила ампера. Если наблюдатель взаимодействует с полем зарядом, то заряд даже начнет излучать для наблюдателя с релятивистской скоростью пролетающего мимо него, в этом вся прелесть взаимодействия, про которое я неправильно выразился словами "взаимодействия СО", за что извинился.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#195  Сообщение Борис Шевченко » 24 мар 2017, 17:53

Ответ на комментарий №191.
kulikov писал(а):Два шарика не соединены друг с другом,но заряжаются по- разному, так что между ними образуется поле. Притянутся шарики друг к другу, если заряд одноимённый?

Уважаемый kulikov. Схему первого Вашего примера я не понял. По второму примеру, неважно, будут шарики заряжаться одинаково или по-разному, и если заряды будут одинакового знака, то шарики будут отталкиваться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#196  Сообщение Андрей Р » 24 мар 2017, 18:00

Борис Шевченко писал(а):неважно, будут шарики заряжаться одинаково или по-разному, и если заряды будут одинакового знака, то шарики будут отталкиваться

неверно (Вы путаете применимость силы кулона)
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#197  Сообщение Борис Шевченко » 24 мар 2017, 18:07

Ответ на комментарий №196.
Андрей Р писал(а):неверно (Вы путаете применимость силы кулона

Уважаемый Андрей Р. Объясните. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#198  Сообщение Андрей Р » 24 мар 2017, 18:19

Борис Шевченко писал(а):Объясните

все зависит от измерения заряда. К примеру "натертый" янтарь будет притягиваться к "слабо натертому" или "не натёртому", ну Вы в школе опыты проводили же..
Последний раз редактировалось Андрей Р 24 мар 2017, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#199  Сообщение che » 24 мар 2017, 18:19

Андрей Р писал(а):В приведенном Вами выше примере взаимодействия наблюдателя и зарядов через поле не происходило, иначе возникла бы сила ампера.

Вы хотите припутать сюда влияние наблюдателя на объект наблюдения в том стиле, который принят в квантовой механике? Это здесь не работает: сила Ампера -- явление макроскопическое. Она либо есть, либо её нет. А если есть то наблюдать её возможно никак не влияя на процесс взаимодействия токов. Оказывается факт наличия силы -- относителен! В одной СО она есть, в другой -- нет. В рамках СТО это естественно, в классической физике -- нелепо, но тем не менее -- факт. Вот и выбирайте...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#200  Сообщение Борис Шевченко » 24 мар 2017, 18:26

Ответ на комментарий №198.
Андрей Р писал(а):К примеру "натертый" янтарь будет притягиваться к "слабо натертому" или "не натёртому",

Уважаемый Андрей Р. Не умеете объяснять, не пытайтесь опровергать, будете плохо выглядеть. Речь шла о двух заряженных шарика[, причем здесь янтарь? С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 24 мар 2017, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15