Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#311  Сообщение Николай Шульгин » 23 май 2017, 22:44

kulikov писал(а): Во-вторых,остановите другую силу, связанную со скоростью, и спутник столкнётся с Землёй. Об этом речь - скорость, кинетическая энергия - причина появления центробежной силы. И эти две силы: сила притяжения и сила инерции, центробежная сила, приложены попарно к обоим телам, равны друг другу на устойчивой орбите, чего никак не поймёт Che и ему подобные.

Да, когда имеем тело и веревку, все по Ньютону понятно. Как только меняем веревку на гравитацию, начинаем путаться. А ведь ничего не изменилось!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vtoroy-zakon-nutona-otkuda-neponyatki-t4194-310.html">Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#312  Сообщение знахарь » 23 май 2017, 23:28

Николай Шульгин писал(а):Да, когда имеем тело и веревку, все по Ньютону понятно. Как только меняем веревку на гравитацию, начинаем путаться.


Дорогой Николай, а в чём разница? Путается che он в сообщении № 305 этой темы привёл формулу центробежной силы , обозвав её центростремительной. Если пересчитать силу центростремительную по ЗВТ, притяжение Земли к Солнцу (верёвка) и сравнить её с центробежной силой по формуле F = mV^2/R где m масса Земли, V скорость Земли на орбите, а R радиус орбиты, то получим равенство. И никакой путаницы.
С уважением Вадим.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#313  Сообщение Николай Шульгин » 23 май 2017, 23:44

знахарь писал(а): Если пересчитать силу центростремительную по ЗВТ, притяжение Земли к Солнцу (верёвка) и сравнить её с центробежной силой по формуле F = mV^2/R где m масса Земли, V скорость Земли на орбите, а R радиус орбиты, то получим равенство. И никакой путаницы.

Так и я о том же.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#314  Сообщение kulikov » 24 май 2017, 06:56

знахарь писал(а):Николай Шульгин писал(а):
Да, когда имеем тело и веревку, все по Ньютону понятно. Как только меняем веревку на гравитацию, начинаем путаться.

С равенством вроде бы разобрались, а как быть с устойчивостью орбиты, если силы имеют разную зависимость от радиуса? Случайное равенство или непрерывное изменение траектории, или...?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#315  Сообщение che » 24 май 2017, 07:57

знахарь писал(а):Если пересчитать силу центростремительную по ЗВТ, притяжение Земли к Солнцу (верёвка) и сравнить её с центробежной силой по формуле F = mV^2/R где m масса Земли, V скорость Земли на орбите, а R радиус орбиты, то получим равенство
Если бы сила гравитационная по природе, по выполняемой ею роли называемая центростремительной, уравновешивалась некой силой, которую Вы называете центробежной, то эти две силы уравновешивались бы, суммарная действующая на тело сила была бы равна 0, и оно бы двигалось равномерно и прямолинейно. В действительности же мы наблюдаем криволинейное, т.е. ускоренное движение. Ускорение, испытываемое сателлитом на круговой рбите, вычисляется чисто кинематически из его скорости и кривизны траектории. Это ускорение по 2-му ЗН определяется гравитационной силой -- и больше ничем! Где в этой схеме место для Вашей виртуальной центробежной силы?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#316  Сообщение kulikov » 24 май 2017, 08:12

che писал(а): то эти две силы уравновешивались бы, суммарная действующая на тело сила была бы равна 0, и оно бы двигалось равномерно и прямолинейно.

Это возможно, когда вектор скорости и вектор силы действия противоположны по направлению. В данном случае силы ортогональны и приводят к вращению и появлению ускорения, о котором сами же говорите, и оно, это ускорение - центробежное, препятствующее силе гравитационной.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#317  Сообщение che » 24 май 2017, 08:20

kulikov писал(а): В данном случае силы ортогональны
Приехали... У Вас центростремительная и центробежная сила уже ортогональны!.. Всё направлено правильно: скорость по касательной, ускорение направлено радиально к центру, туда же направлена центростремительная сила, взывающая это ускорение -- и всё!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#318  Сообщение Николай Шульгин » 24 май 2017, 10:56

che писал(а): Это ускорение по 2-му ЗН определяется гравитационной силой -- и больше ничем! Где в этой схеме место для Вашей виртуальной центробежной силы?

Сила гравитации обусловлена передачей импульса телу частицами эфира. Так как со стороны гравитирующего тела их меньше, возникает сила приталкивания. Действительно, в этом процессе нет веревки, но это вам, ортам, не понять. Второе тело здесь- окружающий эфир.(орт бы сказал- гравитационное поле).
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#319  Сообщение che » 24 май 2017, 11:15

Николай Шульгин писал(а):со стороны гравитирующего тела их меньше
С какой стати? Этот вопрос задавали и Фатио, и Лесажу, и всем их эпигонам, и никто не смог дать вразумительного, т.е. обоснованного математически, ответа. Всё какая-то противоречащая наблюдениям и здравому смыслу чушь. Последний вариант: частицы эфира -- это движущиеся со сверхсветовой скоростью тахионы...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#320  Сообщение Николай Шульгин » 24 май 2017, 11:26

che писал(а):Последний вариант: частицы эфира -- это движущиеся со сверхсветовой скоростью тахионы...

Так они и движутся со сверхсветовыми скоростями( какая то часть из них). Но это не тахионы со сказочными свойствами, а амеры с тривиальными свойствами: конечные размеры, масса, импульс.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], LIMAN, Yandex [Bot] и гости: 19