Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

alexandrovod писал(а):единственный момент, где центробежная сила не фиктивна,

Ещё не единственный. Наш цех проводил и проводит для завода динамическое испытание абразивных кругов перед установкой их на шлифовальные станки, причём так делается везде. Круг устанавливается в бронекамере на шпиндель стенда и ему сообщается требуемое при испытании число оборотов. Круги с дефектами разрываются центробежной силой. Если сила фиктивная, не реальная, что разрывает эти круги? Какая реальная сила не даёт спутнику упасть? Сплошь и рядом существуют центробежные насосы для перекачки жидкости итд. Что значит фиктивная? Похоже что это фиктивное определение силы, а сами силы реальные, существующие.
С уважением Вадим.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vtoroy-zakon-nutona-otkuda-neponyatki-t4194-340.html">Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


astrolab писал(а):Центробе́жная си́ла — составляющая фиктивных сил инерции, которую вводят при переходе из инерциальной системы отсчёта в соответствующим образом вращающуюся неинерциальную.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила

Ссылка на дебильную Википедию, последнее убежище невежи.
Там пишут, что если маховик не крутить, то сил инерции нет.
А если раскручивать, то силы инерции возникают.
Так отчего они возникают?
Из за того, что маховик раскручивают, или из за того, что перелезают из ИСО в НеИСО?

знахарь писал(а):Ещё не единственный. Наш цех проводил и проводит для завода динамическое испытание абразивных кругов перед установкой их на шлифовальные станки, причём так делается везде. Круг устанавливается в бронекамере на шпиндель стенда и ему сообщается требуемое при испытании число оборотов. Круги с дефектами разрываются центробежной силой. Если сила фиктивная, не реальная, что разрывает эти круги?

Авиамоделисты раньше запускали модели самолётов, которые рукой удерживались за конец шпагата привязанного к самолёту. При этом самолёт летал по кругу в центре которого стоял моделист. При обрыве шпагата, самолёт мог продолжить движение только прямолинейно, по касательной к окружности, удаляясь от моделиста, какая сила принуждает модель самолёта удаляться от моделиста, не уж то центробежная?

petronius_1946 писал(а):Авиамоделисты раньше запускали модели самолётов, которые рукой удерживались за конец шпагата привязанного к самолёту.

Обижаете. Какой шпагат?! Это кордовые модели. У моделиста-пилота в руках ручка управления с двумя стальными кордами, соединенными с рулем высоты. Не одну такую в детстве склепал и разбил в полетах.

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

petronius_1946 писал(а): какая сила принуждает модель самолёта удаляться от моделиста

Нарисуйте круг с моделистом в центре и модель, которая, оборвав корды, продолжает двигаться по инерции (сил уже нет никаких). Вы увидите, что точка на касательной становится все дальше и дальше от центра круга.

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:

знахарь (25 май 2017, 20:58)

astrolab писал(а):Это кордовые модели. У моделиста-пилота в руках ручка управления с двумя стальными кордами, соединенными с рулем высоты

Не спорю, я сам их не запускал, а только со стороны смотрел.

astrolab писал(а):Нарисуйте круг с моделистом в центре и модель, которая, оборвав корды, продолжает двигаться по инерции (сил уже нет никаких). Вы увидите, что точка на касательной становится все дальше и дальше от центра круга.

Да не в этом дело, я просто хотел показать, что никакой центробежной силы нету. Есть сила тяги мотора, есть сила упругости корда, направленная в сторону центра окружности. Сила упругости корда преодолевает инерцию направленную из центра окружности, которая появляется при ускоренном движении самолёта по круговой орбите, больше никаких сил там нету.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:

astrolab (25 май 2017, 20:21)

petronius_1946 писал(а): Сила упругости корда преодолевает инерцию направленную из центра окружности, которая появляется при ускоренном движении самолёта по круговой орбите, больше никаких сил там нету.

Значит сила упругости преодолевает инерцию? Так инерцию или силу, появившуюся в следствии кривизны траектории-изменения скорости-ускорения-массы? Сила может преодолевать(уравновешивать) силу. Вообще-то можно обойтись без понятие силы. Это же придумали мы, люди.

Николай Шульгин писал(а):Значит сила упругости преодолевает инерцию? Так инерцию или силу, появившуюся в следствии кривизны траектории-изменения скорости-ускорения-массы? Сила может преодолевать(уравновешивать) силу. Вообще-то можно обойтись без понятие силы

Инерцию я считаю силой, но написал просто инерцию, что бы было понятнее. В таком случае, сила упругости будет силой действия или причиной, а сила инерции, силой противодействия, или следствием. А вот центробежной силы там нету.

petronius_1946 писал(а): В таком случае, сила упругости будет силой действия или причиной, а сила инерции, силой противодействия, или следствием. А вот центробежной силы там нету.

Конечно в этом случае сила инерции=центробежной. От названия сущность не меняется. Пусть не будет центробежной, но от инерции никак не избавиться. Это основное свойство. Следствия этого свойства- все законы сохранения.

petronius_1946 писал(а):А вот центробежной силы там нету.

Центробежная сила - сила бегущая от центра. В действительности она бежит от окружности на которой вращается масса. Это же условность, название, которое широко применяется в быту. Во времена когда меня учили физике это название применялось широко и сохранилось в быту. Центробежные насосы, вентиляторы, компрессоры, сепараторы итд. А как вы называете силу инерции, появляющуюся от
центростремительного ускорения? Она то направлена от центра.
С уважением Вадим.