Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#381  Сообщение che » 21 июн 2017, 16:40

nik-30 писал(а):Измерил линейкой его длину до нагревания и после, а температуру - по градуснику
В описанной вами методике по умолчанию предполагается что и исследуемый предмет, и линейка, и градусник неподвижны друг относительно друга, т.е. находятся в одной СО. Астрономы справляются с измерениями размеров и температур космических объектов, не прикладывая к ним линейку и не тыкая в них термометром. Но им не удалось бы это без понятия системы отсчёта. И это понятие присуще именно исследователям, а не приборам. А то Вы, как Митрофанушка: география есть у извозчика.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vtoroy-zakon-nutona-otkuda-neponyatki-t4194-380.html">Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (21 июн 2017, 16:41)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#382  Сообщение dreamer » 22 июн 2017, 08:58

che писал(а): Астрономы справляются с измерениями размеров и температур космических объектов, не прикладывая к ним линейку и не тыкая в них термометром.


Конечно, надо помнить, что когда употребляют слово "справляются" в отношении способностей астрономов измерять, взвешивать и препарировать космические объекты, то все понимают, что это "сильно сказано", потому что тут совсем иные, чем обычно, требования к точности(плюс-минус зависит от фантазии и скромности измерителей) и что самое смешное, что снять сомнения с точности цифр измерений можно только ПРИКЛАДЫВАЯ ЛИНЕЙКУ И ТЫКАЯ ТЕРМОМЕТРОМ, то есть принципиально невозможно:пресловутый замкнутый круг.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#383  Сообщение che » 22 июн 2017, 09:27

dreamer писал(а):снять сомнения с точности цифр измерений можно только ПРИКЛАДЫВАЯ ЛИНЕЙКУ
Увы, и эта, казалась бы очевидная, методика измерения уязвима для критики в плане точности результатов. Но если не строить из себя перфекциониста, то точность тех или иных результатов определяется их пригодностью для практических целей. Болтунов потому и привлекают галактики и кварки, что по большому счёту это (пока) никому не нужно. А вот расстояния в Солнечной системе измерены без прикладывания линейки и результаты апробированы практикой запуска комических аппаратов.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#384  Сообщение dreamer » 22 июн 2017, 10:28

che писал(а): А вот расстояния в Солнечной системе измерены без прикладывания линейки и результаты апробированы практикой запуска комических аппаратов.


Угу... Космический аппарат Луна-6, запущен 08.06.1965 года,"промахнулся" мимо Луны на 161 тысячу километров. Cледующий аппарат "Зонд"-3 (18.04.1965) промахнулся уже на 9219 километров. Подгонка, однако...
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#385  Сообщение alexandrovod » 22 июн 2017, 10:43

Зато более половины томагавков неизвестно куда попали, после замеров линейкой и более точными измерителями расстояний. Наверно телепортация реальна - телепортировались в ...!
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#386  Сообщение знахарь » 22 июн 2017, 12:29

dreamer писал(а):Космический аппарат Луна-6, запущен 08.06.1965 года,"промахнулся" мимо Луны на 161 тысячу километров. Следующий аппарат "Зонд"-3 (18.04.1965) промахнулся уже на 9219 километров.


У вас что обратный отсчёт идёт в запусках или вы перепутали даты?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#387  Сообщение dreamer » 22 июн 2017, 12:41

знахарь писал(а):или вы перепутали даты?


"Зонд-3"-18.07.1965. Да, перепутал даты. И что ? Цифру "4"и цифру "7" сослепу, да на старости лет, да с похмелья перепутать-как два пальца об асфальт.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#388  Сообщение знахарь » 22 июн 2017, 13:19

dreamer писал(а):И что ?


Принято. Я не сомневаюсь, что расстояния измерены правильно, я не сомневаюсь, что расчёты выполнены точно, но почему чтобы попасть в нужную точку даже поправок не достаточно. Требуется запас топлива для корректировки орбиты. А как ваше мнение почему? Ведь предсказывание затмений и других событий соответствуют по минутам.
quote="che"]результаты апробированы практикой запуска комических аппаратов. [/quote]

А вот здесь наоборот, не подтверждаются. И не грех землянам сознаться в своих ошибках в знаниях. И постараться привести законы для расчёта орбит в соответствие с природой.
Последний раз редактировалось знахарь 22 июн 2017, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#389  Сообщение nik-30 » 22 июн 2017, 14:56

che писал(а):В описанной вами методике по умолчанию предполагается что и исследуемый предмет, и линейка, и градусник неподвижны друг относительно друга, т.е. находятся в одной СО

Вся цивилизация создана без понятия СО, ИСО,СТО, ОТО.
Специальная (!!!) теория (!!!) ЧЕГО???. Ощая теория(!!!) ЧЕГО???
Вернёмся к истокам этих бла бла:
"В предыдущем исследовании я исходил, кроме уравнений Максвелла-Герца для пустоты (очень содержательное основание для теории ни о чём) и формулы Максвелла для электромагнитной энергии пространства,(тоже никакого отношения к бла бла не имеет) еще из следующего принципа.
Законы, по которым изменяются состояния физических систем, не зависят от того, к какой из двух координатных систем, движущихся равномерно и прямолинейно относительно друг друга, отнесены эти изменения состояния (принцип относительности)" Надеюсь просвещённый читатель понял, что это -Эйнштейна бла бла.
Итак, законы явлений природы ( нам нет смысла показывать свою учёность и размазывать "законы, по которым изменяются состояния физических систем") не зависят... ОТ ЧЕГО? а от того, что они ОТНЕСЕНЫ к тому что на них не влияет. И дальше пошло бла бла - абсолютно СВОБОДНАЯ ФАНТАЗИЯ - никакого отношения к ЯВЛЕНИЯМ ПРИРОДЫ не имеющая.
Что удивительно так это то, что в это несуразное положение Эйнштейна поставили его явные приверженцы.
Совершенно очевидно, что Эйнштейн имел ввиду следующее:
РАССМОТРЕНИЕ законов...не зависит от того ОТКУДА МЫ БУДЕМ НА НИХ СМОТРЕТЬ, К КАКОЙ СИСТЕМЕ МЫ ИХ ОТНЕСЁМ Им - законам - это до лампочки. Это НАШЕ право ПРЕДСТАВЛЯТЬ любые законы природы так, чтобы они были наглядны и больше соответствовали своей сущности.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Второй закон Ньютона. Откуда непонятки.

Комментарий теории:#390  Сообщение kulikov » 24 июн 2017, 09:07

astrolab писал(а):petronius_1946 писал(а):
Сила F прёт массу от того, что она первичная (причина) а сила инерции вторичная (следствие).

F=ma -это ОДНА сила.

Точка массы не имеет, не перевирайте Ньютона. А тело всегда сопротивляется, значит появляется и вторая сила - сила противодействия.

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:
nik-30 писал(а):РАССМОТРЕНИЕ законов...не зависит от того ОТКУДА МЫ БУДЕМ НА НИХ СМОТРЕТЬ, К КАКОЙ СИСТЕМЕ МЫ ИХ ОТНЕСЁМ Им - законам - это до лампочки. Это НАШЕ право ПРЕДСТАВЛЯТЬ любые законы природы так, чтобы они были наглядны и больше соответствовали своей сущности.

Законы выражены в формулах, а вид формулы зависит от точки отсчёта. Если у природы есть единая точка отсчёта и мы бы её приняли, то тогда у нас с природой никаких формальных разногласий не будет.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 9