Закон взаимного притяжения.

VladimirSS писал(а):Силы притяжения нет в принципе,

Предположим, есть только "козни Эфира" Тогда что заставляет планету вращаться с дикой скоростью вокруг Солнца? Вы посягаете на самое святое для БШ .

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-vzaimnogo-prityajeniya-t5441-70.html">Закон взаимного притяжения.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а):Силу притяжения мы находим по ЗВТ

По формуле находите притяжение?
По формуле можно, но в природе силы притяжения нет.

Борис Шевченко писал(а):ускорение можем измерить или по формуле g=GM/r²

УСП меряют не формулой, а приспособлением, например, гравитрометром, акселерометром, вычислить его можно и опытным путем, например, по периоду маятника и тд.
Из приведённой вами формулы достоверно не известны G и M.
Вычислить УСП можно по формуле g = а*(Rср^2/r^2), где Rср - средний радиус искомого тела; а - эталоное УСП, связанное с Rср, или измеренное на нём; r - текущий радиус. для которого находится УСП, относительно известного для данного тела.

kulikov писал(а):Предположим, есть только "козни Эфира" Тогда что заставляет планету вращаться с дикой скоростью вокруг Солнца?

Центростремительное ускорение, или УСП гравитации Солнца, по месту нахождения Земли

kulikov писал(а):Вы посягаете на самое святое для БШ

Да, но что поделать, коль на ЗВТ ютятся многие догмы современной науки, эта абстракция (ЗВТ) в фундаменте рассуждений многих, что заставляет их делать не верные выводы.

VladimirSS писал(а):kulikov писал(а):
Предположим, есть только "козни Эфира" Тогда что заставляет планету вращаться с дикой скоростью вокруг Солнца?

Центростремительное ускорение, или УСП гравитации Солнца, по месту нахождения Земли

Раз есть центростремительное ускорение, значит есть сила притяжения. Как быть с Вашим отрицанием существования силы притяжения? Это во-первых. Во-вторых, при вращении возникают силы центробежные mV^2/r, а не центростремительные. Планета хочет "удрать" от Солнца имея громадную скорость по нормали к орбите, но что-то сопротивляется этому. Разве не гравитация? Её можно назвать центростремительной,но не связывая со скоростью. Какое же это свободное падение, когда есть силы взаимодействия.

kulikov писал(а):Раз есть центростремительное ускорение, значит есть сила притяжения

Сила предполагает наличие массы, F =ma, но масса у тела при движении по орбите не проявляется, тело находится в состоянии невесомости в любой точке орбиты. То есть, силой "тут не пахнет".

kulikov писал(а):Как быть с Вашим отрицанием существования силы притяжения?

Такое движение возможно только если тело ускоряется совместно со средой, в котой движется, причём векторы ускорения среды и тела совпадают.

kulikov писал(а):при вращении возникают силы центробежные mV^2/r, а не центростремительные.

Ускорение центростремительное, так как направление его совпадает с УСП, которое направлено на центр ведущего тела, центробежная сила имеет иное направление.
Центробежная сила возникает когда тело жестко связано с источником вращения (движение на привязи, соединение штангой, в составе тела вращения и тд), или траектория движения ограничена (движение мотоциклиста в "барабане" на автошоу, движение шариков по гнезду люка в МКС, движение шариков подшипника и тд), что при орбитальном движении отсутствует.

kulikov писал(а): Планета хочет "удрать" от Солнца имея громадную скорость по нормали к орбите, но что-то сопротивляется этому. Разве не гравитация?

Гравитация, только что для вас обозначает это слово?
Для многих это только один параметр -- УСП, для некоторых два, они добавляют и расстояние до центра источника, то есть -- радиус, для единиц, это ещё и скорость, скорость потока гравитации, которая, практически ни где у не учитывается, а она не маленькая, так как всегда равна второй космической.
Любое тело с нулевой начальной скоростью, двигаясь под действием УСП (то есть, совместно со средой окружения (эфиром)) на центр тела с гравитацией, на всём пути находится в состоянии невесомости, вплоть до столкновения с поверхностью тела, либо его атмосферой, при этом всегда движется со второй космической скоростью, постоянно наращивая её за счёт УСП по мере приближения к источнику гравитации.
На УСП обращает внимание большинство, так как созданный на веществе перепад давления воспринимается как масса. В частности, компактная упаковка нуклонов в ядрах атомов ведёт к частичному перекрытию их друг другом и ядро в целом имеет сопротивление ускоренному потоку меньше, чем его элементы по отдельности, что выливается в дефект масс, но это обязательно в науке должно быть нейтрино, или какой -нибудь энергией, которую не учли.

kulikov писал(а):Какое же это свободное падение, когда есть силы взаимодействия.

Сил взаимодействия нет, особенно как принято -- между массами тел.
Сила появится и проявит себя только при не совпадении ускорения тела УСП по месту его движения, только в этом случае у тела появися сила (не у гравитации, не от взаимодействия массами), как его масса (текущее сопротивление среде, или перепад давления в ней на частицах вещества тела, или перепад даления, и как следствие, деформация в некоторой степени, гравитационной глобулы у тела с наличием собственной гравитацией, так как и они подвержены гравитации других объектов, но пот ок гравитации их вещество ведомых тел с собственной гравитацией не пронизывает) умноженная на действующую часть УСП (то есть, разницу между собственным ускорением и УСП по месту).
Скорость потока вдоль тела просто омывает его, давления от потока среды на теле симметричные, поэтому водействие его на вещество на бытовом уровне не различимо и многими игнорируется.

VladimirSS писал(а): масса у тела при движении по орбите не проявляется, тело находится в состоянии невесомости в любой точке орбиты. То есть, силой "тут не пахнет".

Статически уравновешенная система не означает отсутствие сил. Масса не может исчезнуть только потому, что на орбите. И проявления "массы" на самом деле есть, что связано с полной перестройкой работы организма. приводящей к смерти, если не принять соответствующих мер.

VladimirSS писал(а):Сил взаимодействия нет, особенно как принято -- между массами тел.

VladimirSS писал(а):Сила появится и проявит себя только при не совпадении ускорения тела УСП по месту его движения, только в этом случае у тела появися сила (

Значит, всё-таки силы взаимодействия есть, если они выходят за рамки, дозволенные Эфиром? А так как эти "недозволенные" силы и массы появляются всегда, то НАУКА ОБРЕЧЕНА НА СУЩЕСТВОВАНИЕ со всеми её достоинствами и недостатками. И плевать ей на Эфир.

VladimirSS писал(а): у тела появися сила (не у гравитации, не от взаимодействия массами)

Отрицание отсутствия взаимодействия между "массами" в законе Ньютона не говорит об отсутствии взаимодействия вообще. А если неизвестны причины взаимодействия - это не означает отвергать их. Эта заморочка с Эфиром и так уже много вреда принесла и тянет в тупик.

Ответ на комментарий №72.

VladimirSS писал(а):По формуле можно, но в природе силы притяжения нет.

Уважаемый VladimirSS. Неужели так трудно сложить 2+2.
Если мы измерили g и установили, что все тела разной масс в вакууме падают на Землю с одинаковым ускорением, то это говорит о том, что УСП от массы пробных тел не зависит, mg=GMm/r², сократив на m получим g=GM/r². Здесь меньшая масса не участвует в собственном притяжении.
Соответственно мы можем выбрать пробное тело любой величины, но кратной массе гравитирующего тела. Кратной величиной для любого числа является единица. Поэтому мы и выбрали кусок метала, в нашем случае платиновый цилиндр, определенного размера, и окрестили его одним килограммом.
Теперь мы легко можем определить силу его притяжения, F= 9,8 кг•м/сек².
Используя разные устройства взвешивания, мы теперь можем свободно измерять вес любой массы и силу его притяжения Землей.
Эта система закономерностей может быть использована с телами в любой точке Вселенной.

VladimirSS писал(а):Вычислить УСП можно по формуле g = а*(Rср^2/r^2),

Ваша формула определение g через непонятно откуда взятое УСП и не понятно для чего используются взятые радиусы, не соответствует действительности С уважением, Борис.

Уважаемые физики, вы все очень близко знакомы с Ньютоном и всегда пользуетесь его знаменитой формулой, которая трактуется так «Сила взаимного притяжения двух тел прямо пропорциональна произведению масс этих тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними» F = G * m1 * m2 / s^2. Определена и записано предельно чётко «Сила взаимного притяжения двух тел …»

Исходя из чёткого определения, у меня к Вам простой вопрос. Что за силу определяем мы этой формулой, силу действия одного тела на другое или сумму сил действующих двух тел друг на друга? Сдаётся мне, что этой формулой определяется сила действия только одного из тел. Посмотрим, так ли это.

Для примера опять берём Землю и Луну.
Из физики известно, что при взаимном притяжении
Fз = Fл
И также известно, что Вы всегда ускорение Земли и Луны определяете следующим образом
Fз = mз * gз = G * mз * mл / s^2
gз = G * mл / s^2
Fл = mл * gл = G * mз * mл / s^2
gл = G * mз * / s^2
Этим Вы сами, понимая или не понимая своих действий, вольно или не вольно подчёркиваете, утверждаете и подтверждаете, что именно
Fз = G * mз * mл / s^2
Fл = G * mз * mл / s^2
Тогда можно записать, что
F = Fз + Fл
Поскольку Fз = Fл
И можно записать и так
F = 2Fз
F = 2Fл
Или можно записать F = 2Fз = 2 * G * mз * mл / s^2
Или можно записать F = 2Fл = 2 * G * mз * mл / s^2
Если Вы меня поняли и поняли смысл изложенного, то следует переписать определение ЗВТ следующим образом «Сила взаимного притяжения двух тел прямо пропорциональна удвоенному произведению масс этих тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними»
F = 2 * G * m1 * m2 / s^2.
Определена и записано тоже предельно чётко «Сила взаимного притяжения двух тел прямо пропорциональна удвоенному …» Всё это правильно, только в том случае, если Вы знаете, что такое гравитационная постоянная и её точное значение, а если Вы не знаете и она плавающая, то всему этому грош цена. А то, что так называемая гравитационная постоянная не постоянная, это доказывает вся деятельность Александра Дудина. Честь и хвала ему.
Если я не прав, положу правую руку на рельсы по самую локоть.

А, то что Вы определяете ускорение Земли и Луны по формулам
gз = G * mл / s^2
gл = G * mз * / s^2
то это не правильно и не верно, это не логично. Нельзя определять ускорение одного тела по массе другого тела. А если здесь Ваши желания совпадают с Вашими желаниями, т. е. ответ Вас удовлетворяет, так это результат подгонки с гравитационной постоянной.

Ускорение Земли и Луны можно определять только по формулам, когда известны массы обеих, поскольку они притягивают друг друга взаимно, а g всегда Вы знаете и она у Вас всегда под рукой, g = 9,8 м/t^2 с копейками.
gз = mл * g : ( mз + mл )
gл = mз * g : ( mз + mл )
Если не верите, всегда можете проверить.
Если известны массы обеих тел и ускорение одного из них, ускорение другого определяется по формуле
gз : gл = mл : mз
Если известны пройденное расстояние телом и пройденное время, то его ускорение определяется по формуле
g = s / t^2
Но вы всегда думаете и привыкли, что ускорение тела определяется по формуле
g = 2s / t^2
Это неверно и не правильно. Я Вам это докажу, но не сейчас. Ждите, всему своё время. Нельзя пичкать всем и сразу. В физике много тайн и фокусов.

А барицентр Земли и Луны определяется по формуле
mз / mл = sл / sз
Это для Виктора Петрова, пусть считает и развлекается. Чем бы ум не тешился, всё равно польза.
По этому принципу устроен безмен. Люди в старину были сообразительнее.

С уважением Алсынбаев Хуснулла.

Алсынбаев Хуснулла писал(а):Это для Виктора Петрова, пусть считает и развлекается. Чем бы ум не тешился, всё равно польза.
По этому принципу устроен безмен.

Виктор, тебя кто ни будь так называл? Советую тебе назвать его ишаком.

kulikov писал(а):Масса не может исчезнуть только потому, что на орбите.

Она не исчезает, а не проявлят себя, так как тело движется ускоренно, в соотвествии с текущим УСП, то есть в состоянии невесомости.

kulikov писал(а):Значит, всё-таки силы взаимодействия есть, если они выходят за рамки, дозволенные Эфиром?

Не знаю, причём тут рамки эфира, но сила появится у пробного тела по отношению к препятствию, которое не даёт ему по какой-либо причине ускорится до УСП.
Дальнейший ваш вывод -- бред.

kulikov писал(а):Отрицание отсутствия взаимодействия между "массами" в законе Ньютона не говорит об отсутствии взаимодействия вообще.

Тем не менее, взаимодействия между массами нет, разве-что, при непосредственном контакте, при столкновении.

Борис Шевченко писал(а):Если мы измерили g и установили, что все тела разной масс в вакууме падают на Землю с одинаковым ускорением, то это говорит о том, что УСП от массы пробных тел не зависит.

Истину глаголите!

Борис Шевченко писал(а):Теперь мы легко можем определить силу его притяжения, F= 9,8 кг•м/сек².

Вы можете измерить силу с которой данный предмет, помещёный в поле гравитации, снекоторым измеренным ускорением свободного падения, воздействует на опору, подвес, на измерительный элемент весов, или иного прибора подобного толка, но никак не силу взаимодействия масс, и не силу притяжения.

Борис Шевченко писал(а):Используя разные устройства взвешивания, мы теперь можем свободно измерять вес любой массы

И я о том, а то, что дальше в этой фразе - не к селу, не к городу.

Борис Шевченко писал(а):Ваша формула определение g через непонятно откуда взятое УСП и не понятно для чего используются взятые радиусы, не соответствует действительности

Сверьте вычисления и буде.

Алсынбаев Хуснулла писал(а):Это для Виктора Петрова, пусть считает и развлекается. Чем бы ум не тешился, всё равно польза.

Считайте. Это Вам поставит на место мозги.