Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#311  Сообщение Александр I » 25 фев 2018, 13:28

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый che. Полностью с Вами согласен. Так как планковская длина, это чисто математическая длина выведенная из гравитационной постоянной, постоянной планка и скорости света, L(p)=√ħG/c^3. Эта величина ни какого отношения к элементарной длине в пространстве не имеет. Минимальная реальная вещественная длина определяется радиусом электрона, 2,8178٠10^-13 см. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис. Впервые категорически не согласен с высказанной Вами точкой зрения.
Планковская и Диракская протяжённость фундаментальный "строительный материал" мироздания. А вот электрон всего лишь некая форма проявления этих фундаментальных постоянных.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/antigravitaciya-v-osnove-fundamentalnih-vzaimodeystviy-t4343-310.html">Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#312  Сообщение Борис Шевченко » 25 фев 2018, 13:49

Ответ на комментарий №311.
Александр I писал(а):Планковская и Диракская протяжённость фундаментальный "строительный материал"

Уважаемый Александр 1. Дело в том, что эта фундаментальная величина ни как в Природе не проявляется. Она просто, математически выведена из «фундаментальных» постоянных. Но это не значит, что она существует в реальности. Кроме того, нет ни одного способа по-лучения материальных образований из этой фундаментальной постоянной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27517
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#313  Сообщение Александр I » 25 фев 2018, 15:08

Борис Шевченко писал(а): Дело в том, что эта фундаментальная величина ни как в Природе не проявляется. Она просто, математически выведена из «фундаментальных» постоянных. Но это не значит, что она существует в реальности. Кроме того, нет ни одного способа по-лучения материальных образований из этой фундаментальной постоянной. С уважением, Борис.

Вот как раз отсутствие прямых проявлений постоянной Планка и постоянной Дирака -причина сложности познания мироздания.
Зато их косвенных проявлений на целые тома библиотек.
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#314  Сообщение Олег Скобелев » 25 фев 2018, 16:47

У планковской длины есть реальный физический смысл. Стабилизация структуры ФЧ реально возможна только гравитационными силами. Сопоставимой с электромагнитными силами вторичная гравитация становится только на расстоянии 10^-35 м. Это и есть реальные размеры ФЧ, в частности электрона. А 10^-15 м - это расстояние, на которых осуществляются сильные (ядерные) взаимодействия, - радиус протона, который ФЧ не является, а сам состоит из ФЧ (кварков).
10^-15 м - это не радиус электрона, а дебройлевская длина волны электрона, упавшего на атомное ядро, т.е. якобы минимальная длина волны электрона. Но на ускорителе электрон можно разогнать и до больших энергий, так что длина его волны будет на много порядков меньше 10^-15 м. Так где же предел? А вот если разогнать его до энергии с планковской длиной волны 10^-35 м (а это и есть истинные размеры ФЧ), то со стороны внутренней квантовой механики ФЧ сработает запрет на какое-либо внешнее взаимодействие, и электрон просто перестанет дальше разгоняться - фотоны ускоряющего ЭМ поля будут просто туннелировать через электрон, не взаимодействуя с ним. Это и будет экспериментальное воспроизведение в миниатюре Большого взрыва критической "чёрной дыры", когда гравитационное поле перестаёт действовать и накопленная масса разлетается.
Олег Скобелев
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#315  Сообщение astrolab » 25 фев 2018, 17:33

Олег Скобелев писал(а):У планковской длины есть реальный физический смысл.

Да. И он в том, что Планковская частица нереализуема: частота её равна нулю, скорость света для неё тоже ноль, а сама она - принадлежность абсолютной системы координат.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#316  Сообщение Олег Скобелев » 25 фев 2018, 18:02

astrolab писал(а):Планковская частица нереализуема: частота её равна нулю, скорость света для неё тоже ноль, а сама она - принадлежность абсолютной системы координат.

Замкнуть внешнее пространство ФЧ - не значит замкнуть время, потому что время, в отличие от пространства, не искривляется гравитацией. Движение массивной ФЧ со скоростью света в вакууме - да, это недостижимо, сколько бы ни действовала ускоряющая сила, а достижение энергии, соответствующей планковской длине волны, вполне достижимо - другое дело, что только теоретически, тогда как практические возможности у нас отсутствуют.
Олег Скобелев
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#317  Сообщение astrolab » 25 фев 2018, 18:10

Олег Скобелев писал(а):Замкнуть внешнее пространство ФЧ - не значит замкнуть время, потому что время, в отличие от пространства, не искривляется гравитацией.

Гравитацией ничего не искривляется.
Олег Скобелев писал(а):достижение энергии, соответствующей планковской длине волны, вполне достижимо

Тоже недостижимо.
Олег Скобелев писал(а):другое дело, что только теоретически

И теоретически тоже. Эта штука в принципе нереализуема. http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg3372436
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#318  Сообщение Олег Скобелев » 25 фев 2018, 20:08

astrolab писал(а):И теоретически тоже. Эта штука в принципе нереализуема.

Чёрная дыра не может бесконечно накапливать свою гравитирующую массу, бесконечно стремясь к нереализуемой (асимптотической) ПЧД:
С точки зрения космологии - "чёрная дыра" должна взорваться, достигнув критической массы, потому что в природе должна быть цикличность.
С точки зрения внутренней квантовой механики ФЧ - гравитационный радиус ФЧ не может сжиматься внешней гравитацией более того порядкового уровня сжатия, на котором его поддерживает внутренняя супергравитация. И здесь согласен, что существуют уже нереализуемые значения гравитационного радиуса (эффектной кривизны), но, значит, есть и ещё реализуемые значения, и между ними имеется квантовомеханическая разбежка, в области значений которой срабатывает запрет на дальнейшее сжатие, т.е. на внешнее гравитационное взаимодействие.
Олег Скобелев
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#319  Сообщение Борис Шевченко » 26 фев 2018, 12:02

Ответ на комментарий №313.
Александр I писал(а):Вот как раз отсутствие прямых проявлений постоянной Планка и постоянной Дирака -причина сложности познания мироздания.
Зато их косвенных проявлений на целые тома библиотек.

Уважаемый Александр 1. Такое отношение к этим постоянным говорит о не понимании их физической сути.
Постоянная Планка говорит о том, что импульс минимальной массы, образованный максимальной скоростью, реализуемый на расстоянии длины волны электрона, обладающий этой массой, может совершить минимальное действие h=mcλ=6,626٠10^-27 гсм^2/сек.
Постоянная Дирака, ħ=h/2π, это преобразованная постоянная Планка из волнового параметра в линейный, что необходимо для математических операций. Это то же самое, что и π для окружности. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27517
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Антигравитация в основе фундаментальных взаимодействий.

Комментарий теории:#320  Сообщение Александр I » 26 фев 2018, 12:20

Борис Шевченко писал(а): Такое отношение к этим постоянным говорит о не понимании их физической сути.
Постоянная Планка говорит о том, что импульс минимальной массы, образованный максимальной скоростью, реализуемый на расстоянии длины волны электрона, обладающий этой массой, может совершить минимальное действие h=mcλ=6,626٠10^-27 гсм^2/сек.
Постоянная Дирака, ħ=h/2π, это преобразованная постоянная Планка из волнового параметра в линейный, что необходимо для математических операций. Это то же самое, что и π для окружности. С уважением, Борис.

Да как раз засада для всей фундаментальной физики здесь.
Постоянная Дирака и постоянная Планка хоть и выдуманы для математических удобств, однако случайным образом обнаруженное удобство выражает фундаментальные различия этих двух постоянных, взаимосвязи и отношения которых и дают нам этот мир в том виде что мы наблюдаем.
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6