Дискретность пространства и/или времени

ssv писал(а):Если мы субъективно воспринимаем пространство, как место, занимаемое объектом, то почему мы все одинаково его воспринимаем? Так бы некоторые думали, что оно плоское, другие четырёхмерное? Почему мы воспринимаем объекты только снаружи, почему бы не воспринимать и изнутри?

Потому что у всех людей одни и те же органы чувств(за исключением немногочисленных отклонений- слепые, глухие, и те и другие вместе, дальтоники и т.п.), и окружающую действительность воспринимаем одинаково, отсюда исторически и складывались понятия одинаковые для всех, в том числе и пространство. Однако, по мере развития(усложнения) человеческой деятельности, появилась потребность более подробного изучения окружающей действительности(появились различные науки), и способы этого изучения. Поэтому первичные(бытовые) понятия стали приобретать множество смыслов. Напр. в физике появились такие понятия как: "метрическое пространство"; "фазовое пространство"; "векторное пространство"; и т.д. и т.п.).

Добавлено спустя 34 секунды:

ssv писал(а):Если мы субъективно воспринимаем пространство, как место, занимаемое объектом, то почему мы все одинаково его воспринимаем? Так бы некоторые думали, что оно плоское, другие четырёхмерное? Почему мы воспринимаем объекты только снаружи, почему бы не воспринимать и изнутри?

Потому что у всех людей одни и те же органы чувств(за исключением немногочисленных отклонений- слепые, глухие, и те и другие вместе, дальтоники и т.п.), и окружающую действительность воспринимаем одинаково, отсюда исторически и складывались понятия одинаковые для всех, в том числе и пространство. Однако, по мере развития(усложнения) человеческой деятельности, появилась потребность более подробного изучения окружающей действительности(появились различные науки), и способы этого изучения. Поэтому первичные(бытовые) понятия стали приобретать множество смыслов. Напр. в физике появились такие понятия как: "метрическое пространство"; "фазовое пространство"; "векторное пространство"; и т.д. и т.п.).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/diskretnost-prostranstva-i-ili-vremeni-t6982-60.html">Дискретность пространства и/или времени</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №33.

ssv писал(а):Если мы субъективно воспринимаем пространство, как место, занимаемое объектом, то почему мы все одинаково его воспринимаем?

Уважаемый ssv. Это связано с тем, что наши органы восприятия состоят из двух систем, одна система работает по защите нас от внешнего воздействия среды, представляя нам параметры объектов внешнего Мира, их размеры, высоту, ширину, твердость, мяг-кость, жидкость и т. д. У каждого человека они построены по единообразию, бывают конечно некоторые отклонения от стандарта.
Вторая система, это чувственная, которая защищает наш организм от образования недостатка определенных элементов, необходи-мых для жизнедеятельности нашего организма, а отсюда получается, что нам нравится каждому свое, кому горькое, кому сладкое, кому острое кому постное и т. д. В этом же ряду стоит и половое восприятие, которое также у каждого человека проявляется в общем одинаково, только оно окрашивается нашими желаниями, кому-то нравятся блондинки, кому-то нравятся брюнетки, кому-то голубоглазые, а кому-то с карими глазами, кому- то стройные, а кому-то пухленькие. Не достаток восприятия половых ощущений приводит как правило к нарушению работы головного мозга.
Всю эту информацию наш мозг перерабатывает в общее восприятие, что нам полезно, а что вредно.

ssv писал(а):Да потому, что оно существует.

И все-таки, пространство как объект в Природе не существует, это только наше субъективное представление о месте нахождения объекта Природы, не обладающее ни какими параметрами. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Пространство как объект в Природе не существует, оно является
наши субъективным представление о месте занимаемым объектом, поэтому нельзя доказать его
существование, как нельзя доказать и его отсутствие.

то есть ДОКАЗАТЬ его "отсутсвие" НЕЛЬЗЯ! (Вы сами признали)
НО типа (по Вашему) "НЕсуществует"! =тут Вы сами себе явно "противоречите" (и это уже
только "смехотворно")

Борис Шевченко писал(а):И все-таки, пространство как объект в Природе не существует,

Борис, для начала нужно выяснить, что означает слово(термин Природа), посмотри как оно трактуется в энциклопедиях(словарях), а потом делай вывод о существовании(ты же не думаешь, что умнее всего человечества, ляпнул какое-то слово значит это что-то значит для других).
А насчёт пространства я высказался выше, это некоторое множество, элементами которого может быть что угодно: если расстояния между объектами, то "метрическое пространство", если набор всех возможных скоростей, то "пространство скоростей", если фаз некоторого процесса(напр. гармонического колебания), то "фазовое пространство", и т.д.).
Ты всё время говоришь о бытовом, субъективном(селюковским) восприятии действительности.

Уважаемый Борис Шевченко!
Объекты бывают разной размерности. Бывают объёмные, бывают плоские, бывают линейные, а бывают бесформенные. То есть, если бы мы ориентировались на объекты, у нас бы была чехарда в восприятии пространства и его размерности. Но все уверены, что пространство объёмно и трёхмерно.

А то, что касается органов чувств, то они подстроились под пространство в результате естественного отбора. Даже они вслепую воспринимают пространство трёхмерным, и понимают, что объёмное тело может занять весь объём, а плоское и линейное только часть объёма.

Садитесь передумывать заново ваши теории! Начать всё снова никогда не поздно. Тем более, что у вас теперь большой опыт в построении глобальных теорий.
С уважением, ssv.

ssv писал(а):Какие выводы делал Зенон, пусть останется на его совести. Для меня главное,
это сам механизм рассуждений и то, что Ахилесс всегда обгонит Черепаху. Исходя из того,
что в природе Ахилесс всегда обгонит, и используя его рассуждения, я легко доказываю
Недискретность пространства и времени. А вы не в состоянии разобраться в теореме.

но позвольте Вы "ссылаетесь" на Зенона но напрочь неспособны даже "разобраться" в ЕГО
типа " механизме рассуждений"! (то есть "первоисточнике"!) в науке это не есть гут если
Вы сначала! не доказали его "ошибочность"? (что я напрмер всегда объясняю для ВНТ)

Борис Шевченко писал(а):Представьте, что в Мире существует только один объект. Наше
сознание сразу определяет, что этот объ-ект занимает определенное пространство. Уберите
объект и Ваше сознание Вам подскажет, что в Мире нет никакого пространства.

но предположим что мы не такие тупые! и существует сразу ДВА (неподвижных) объекта между
котороми мы приложим (третий)"линейку" и измерим "расстояние" =а потом ее уберем нафиг!
=то расстояние (то есть пространство между ними)отнюдь НЕ "исчезнет"!!!

кроме того допустим существуют в принципе НЕНАБЛЮДАЕМЫЕ "объекты" которые определяют это
"расстояние" то есть "пространство" (как титпа "темная материя" и т.д.)

avtor7777777 писал(а):но позвольте Вы "ссылаетесь" на Зенона но напрочь неспособны даже "разобраться" в ЕГО
типа " механизме рассуждений"!

Прежде всего нужно уяснить, что Зенон создавал свои Антиномии(противоречия) на базе учения сторонников "Пифагорейской школы", защищая учение своего учителя(Парменида).

Добавлено спустя 23 минуты:

ssv писал(а):Объекты бывают разной размерности. Бывают объёмные, бывают плоские, бывают линейные, а бывают бесформенные. То есть, если бы мы ориентировались на объекты, у нас бы была чехарда в восприятии пространства и его размерности. Но все уверены, что пространство объёмно и трёхмерно.

Нет, трёхмерность(а также плоскостность и линейность) появилась в науке после трудов Декарта в отношении системы координат, а вот понятие объёмность существовало и до него. А вообще Декарт опирался на геометрические представления древних, в том числе и на Евклида.

ssv писал(а):А то, что касается органов чувств, то они подстроились под пространство в результате естественного отбора. Даже они вслепую воспринимают пространство трёхмерным, и понимают, что объёмное тело может занять весь объём,

Ну где-то так.

ssv писал(а): а плоское и линейное только часть объёма.

А этого никто и никогда не понимал, как абстрактные понятия это да, но не связанные с занимаемым объёмом.

ssv писал(а):А по поводу яйца или курицы, то тут важна мутация. Скорее всего она
произошла в динозавре. Но от этого динозавр никак не мог переродиться в курицу, а вот
отложить генномодифицированные яйца смог. А из тех яиц динозавра вылупились курицы. Так
что сначала был динозавр, отложил куриные яйца и вылупились курицы.
И гений, парадоксов друг.
Всё гениальное - просто!

до динозавров еще были "рыбы" которые откладывали "икринки" а до "животных" были еще
"растения" которые выделяли "пыльцу" ...а сначала была просто ДНК которая типа тупо
"удваивалась" путем "репликации"=копирования выходит "курица и яйцо" были "неразличимы"
(с точностью до "мутаций") но как из этого возникло в итоге "сознание" ваще непонятно!
то есть все "гениальное" выходит уже было "заложено" в самой типа "природе" изначально?

bocharov писал(а):Зенон создавал свои Антиномии(противоречия) на базе учения сторонников "Пифагорейской школы"

тут сорри не знаю в чем различие "апории" и "антиномии" (и т.д.)

avtor7777777 писал(а):тут сорри не знаю в чем различие "апории" и "антиномии"

Для начала читай "Философский энциклопедический словарь" ( Москва "советская энциклопедия" 1989г.), а далее по ссылкам в этих статьях.

В физике привыкли доверять или не доверять фактам, считать, что главное выводы из работы, в частности Зенона, а тут не физика, тут математика. Доверяй или не доверяй, верь или не верь, а доказательство есть доказательство. С исходными аксиомами в математике не спорят, если в качестве аксиомы принято наличие пространства и времени, то значит, если они есть, то пространство и время не дискретны.

Добавлено спустя 4 часа 44 минуты 23 секунды:
А мне нравятся теории Бориса Шевченко и автора7777777. Кругом эфир. Всего очень много. Нашёл кусок золота, выкопал, а условия-то те же. Вот эфир опять яму-то золотом и затянул. Класс! А сколько вечных двигателей можно на эфире построить! И Вселенная какая хочешь: и вечная, и стационарная. И со скоростью света всё проще. Создали же сверх звуковые самолёты и даже гипер звуковые ракеты, так же и с эфиром можно насоздавать. И за полчаса летать в соседнюю галактику Туманность Андромеды за девками.

А люди скажут: Не зря Борис Шевченко и автор7777777 жизнь прожили! И будут благодарны вечно!
Аминь! Успокой Господи души рабов твоих Бориса Шевченко и автора7777777! Они того заслужили.