Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#91  Сообщение astrolab » 02 июн 2016, 16:29

kulikov писал(а):уже многие склоняются к тому, что Закон Всемирного Тяготения распространяется и на микромир, в том числе и на электроны, которые не объединяются друг с другом только из-за большой скорости, а при маленькой температуре, маленькой относительной скорости, спариваются.

Это кто склоняется? Ссылку можете дать? Дело в том, что плотность электронного пучка в ускорителе весьма трудно удержать, несмотря на то, что относительные скорости электронов в нем - почти нулевые. Не хотят "спариваться" - стремятся разбежаться.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/dopolnenie-po-sledam-kulona-oshibka-kulona-t3218-90.html">Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#92  Сообщение kulikov » 02 июн 2016, 18:37

Здравствуйте, Астролаб. Можете посмотреть,например, сообщение В.И. Сергиенко "В электрическом и магнитном поле нет сил отталкивания" №41144, 14 ноября " 2005 г.Вы сказали почти нулевые, а сколько? Даже при спаривании в металле энергия электронов может составлять доли электрон-вольт, а при температуре испарения электроны уже не удерживают атомы. Почему не удерживаются в ускорителе? Значит есть поперечное поле или из-за неоднородной структуры луча, или из-за наличия постороннего поля. Притяжение электронов друг к другу - это не означает их слияние, а возникновение колебаний вокруг общего центра притяжения. По этой же причине невозможна рекомбинация ионов и электронов при высокой температуре плазмы газового разряда. Если бы было отталкивание электронов друг от друга мы вообще бы не смогли их сфокусировать при таких громадных плотностях. К комментарию №79.Более подробно это описано в моей работе " Зри в корень", Рязань, тип.Политех, 2015г.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Извините, в комментарии №92 я ошибочно привязал его к комментарию №79, а не к №91.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#93  Сообщение Борис Шевченко » 04 июн 2016, 12:41

Ответ на комментарий №90.
kulikov писал(а):уже многие склоняются к тому, что Закон Всемирного Тяготения распространяется и на микромир, в том числе и на электроны,

Уважаемый kulikov. Вы не внимательно прочли мой комментарий. Конечно же гравитационное взаимодействие распространяется и на микромир. Но, из-за преобладания электрической силы над гравитационной силой, гравитационное взаимодействие в этом случае не ощущается.
А Ваши фокусы с волосами, когда они становятся дыбом и расходящиеся лепестки в электроскопе. Как раз и говорят о том, что электрическая сила отталкивания одноименных зарядов на много больше их притягивающей гравитационной силы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#94  Сообщение kulikov » 06 июн 2016, 17:15

Здравствуйте,Борис. Я Очень уважаю Вас за корректность и терпение ко мне, который слишком долго учился и поэтому отстал в развитии. Шутка, извините. Теперь по существу. Сначала относительно гравитации. Вы же совершенно правильно говорили, гравитация без электричества не существует. Масса и свойства массы ( заряд) - разные понятия. Конечно, формулу Ньютона для электрона использовать нельзя. Электрон является структурообразующей частицей и для нейтрона и для протона и в химических реакциях. Вальтер Ритц впервые "сделал" столбик из спаренных электронов, назвав один из электронов позитроном, с чем я не могу согласиться. Одна фраза - "одноимённые заряды отталкиваются друг от друга" отравила всю науку. Дело в том, что спаренные электроны перестраивают свои силовые линии в пространстве и становятся как бы нейтральными по отношению к окружающей среде, но способны наращивать массу. Нейтрон отличается от протона только тем,что протон имеет неспаренный электрон. Поэтому заряды электрона и протона одинаковые. Понятно, что масса может быть произвольно большой и силы Кулоновские и Ньютона разные. А фокусы с расчёской это не моё. В полярископе происходит взаимодействие потенциала лепестков и потенциала окружающей среды ( см. Сергиенко, сообщение №41144 от 14 ноября 2005г. " В электрическом и магнитном поле нет сил отталкивания"). Возьмите два одинаковых источника питания и убедитесь в этом соединяя одноимённые провода.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Извините, комментарий № 94 относится к комментарию №93
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#95  Сообщение zaurals » 06 июн 2016, 20:34

Вернём полемику на первую страницу поста -

Борис Шевченко:
AleksandrDudin писал(а):
-- очень много опытов проведённых и доказывающих о том, что взаимодействие между зарядами осуществляется не как принято непосредственно через заряды, а через магнитные полюса этих зарядов.

--Уважаемый AleksandrDudin. Не буду комментировать всю работу, прокомментирую только ос-новные выводы. Для начала Вам необходимо было бы доказать несостоятельность закона Кулона, так как все это время ни у кого не возникало опасение в не верности его определения и как минимум противопоставить свой закон взаимодействия зарядов через их собственный магнитный момент. Если сравнить их энергетический запас по заряду
.......

Всё просто, господа заседдатели (истина всегда ГДЕ то РЯДОМ, и возможно даже посередине). Так, если (если так, то::) - электрический заряд рассматривать, как некую, сохраняющуюся величину (у меня она проходит, КАК: !!!"Спиновая Энергия"!!!), которая Е(s)=Ф(м=1;s=0) с точки зрения тт. МТВП и ТП(ПВД) тождественна физ. величине:: Е- энергии, то исходя из определения её: Е(s), как корня из произведения кванта мощности на момент импульса:: Е(s)=(P*h)^1/2, - не трудно сообразить, что 1) вопервых спин (h) привязан к заряду: Е(s) и 2) Е(s)^2=(P*h) что квадрат заряда можно рассматривать, как векторное произведение (вектора) момента импульса на (квази вектор) мощности, что определяет заряд как векторную ортогональ элемента плоскости - (Ph), а точнее поверхности вращения.
//О Спиновой Энергии, рассматриваемой, как заряд, впервые мы сформулировано ЗДЕСЬ (т.е. часть №4А. МТВП, ТП(ПВД)::
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... 5439b4c73b
- СМ. Главу: №3 - "Вывод сферы, как окружности. Спин-заряд-энергия". Хотя именно данная 3-я и 2-я гл. данной работы пока не опубликована в печати, но будет корректироваться в терминологии, определениях, дополнениях, и публиковаться /при наличие средств/ - в печати, так же в составе ТОМа №2 КТМ - Ключевых Теорий Мироздания.//
Далее, заменив мощность на произв. силы на скорость: P=F(p)*v и момента импульса НА: h=F(h)*X, где: X=LT, мы увидим, что:
E(s)=[F(p)F(h)]^1/2 * (VX)^1/2
И что это означает буквально следующее:
Электрический заряд можно рассматривать, как произведение усреднённой по (Ph)^1/2 силы:
E(s)=[F(ph)]^1/2 * (VX)^1/2
- на ОПМ- (оператор приращения мерности)- величину, усреднённую по скорости V и X=LT.
//Более того, в след-й работе т. МТВП, ТП(ПВД), входящей в состав 2-го Тома Ключевых Теорий Мироздания (КТМ), эта тема получит развитие в том ОБЩЕМ ключе, что речь пойдёт уже об "ЭВОЛЮЦИЯХ"-Спиновой Энергии, как сохраняющейся величины. И вчастности, этот факт может рассматриваться, как функция стабильности величины НЕ ТОЛЬКО электрического заряда, но и - "электро зарядовой квантуемости любого другого м-заряда произвольной размерности Ф(м)!!! Так, кварки имеют заряды (в своих цветовых координатах), имеют так же и конкретный эквивалент, выраженный через долю электрического заряда. В гредущей работе так же весьма значимое место отведено выводу величины: (VX)^1/2 - волновай синтетической константы, сопрягающей:: ЦСМП/для скорости/ и ССМП/для:X=LT/ - ТИПЫ квантовых систем конкретной микрочастицы. Более того, это достигнуто и сделано через рассмотрение в общем случае - УПРУГОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ 1.2-ПАР однотипных элементов в конкрентной м-мерности, будь то: 1) P(0м) - импульсное вз-е, 2) E(1м) - энергетическое /эл.зарядовое/ вз-е, 3) В(2м)-магнитное вз-е ... и т.д.//
Далее, возвращаясь к исходной теме, если для эл. заряда наличествует движение (скорость, как ОПМ), то очевидно , что здесь мощность рассматривается через силу (через не уравновешенную часть силы, задающую скажем импульс массе):
1) E(s)=[h*(P=FV)]^1/2
аналогично и с вариантом, когда уже момент импульса рассматривается через силу:
2) E(s)=[P*(h=FX)]^1/2
Т.е. при сохраняющейся величине мом. импульса: h=(FX)=const, её аргументы как то (дискретно или непрерывно) изменяться в своих значениях. И когда речь идёт о куперовских электронных парах, либо об электронах, ведущих себя как жидкость, протекающую сквозь плёнку графена (с почти синхронизированными скоростями при явной квазимолекулярной связности между а)парами ел-в или б)между эл-ми всей цепочки), то здесь тривиально имеет место быть частный случай "УПРУГОГО вз-я" либо в 0м=р импульсном, либо в 1м=Е - в энергетическов варианте исполнения ТАКОВОГО (вз-я). При этом, вариант 1) E(s)=[h*(P=FV)]^1/2 здесь явно не работает, т.к. скорости электронов (вращательные- орбитальные) почти равные (и очень значительные), а сила их упругого вз-я ПОЧТИ НУЛЕВАЯ /движение электронов ортогонально плоскости витка орбиты - синхронизировано/.
Более корректен здесь второй вариант 2) E(s)=[P*(h=FX)]^1/2 не через мощность, а через разложение ССМП/кв.сист./: момента импульса (h=FX), где для: X=LT, величина L,-это расстояние между взаимодействующими электронами в момент их максимального сближения, и T-это период силового акта упругого взаимодействия. Так, что при малых L и T величина силы: F>>0 при сохратяющемся (h-const)-мкд может оказаться весьма и весьма значительной, такой что потянет по типу и характеру связи не только на сравнение с молекулами воды, но пожалуй даже и - НЕКОЕГО "лептонного КЛЕЯ" (я бы так сказал)!
ВЫВОД:
1) Не стоит так совсем уж с плеча нивилировать архаичные представления предков о заряде!
2) Как в общем НЕ стоит и останавливаться на уровне старых замшелых представлений о таковом!
3) Истина - ПО СЕРЕДИНЕ!!! "или всегда где то рядом", но для понимания нового необходимо прилагать усилия.
zaurals
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 12:20
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#96  Сообщение Борис Шевченко » 06 июн 2016, 21:06

Ответ на комментарий №157.
zaurals писал(а):Так, если (если так, то::) - электрический заряд рассматривать, как некую, сохраняющуюся величину (у меня она проходит, КАК: !!!"Спиновая Энергия"!!!),

Уважаемый zaurals. Дело в том, что спин не может быть знаковым показателем энергии заряда. При вращении заряда один и тот же заряд будет казаться зарядом разных знаков, если один наблюдатель будет смотреть на заряд, движущийся ему навстречу, то он будет положительным. Тогда как другому наблюдателю, смотрящему на этот же заряд, но удаляющийся от него, будет казаться отрицательным. А на самом деле, знак заряда зависит не от энергии спина, а от качества энергии (положительной или отрицательной) поля физ. вакуума, относительно установившегося нуля при флуктуациях. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#97  Сообщение zaurals » 06 июн 2016, 21:44

Уважаемый Борис, в данном случае вся фишка в том и состоит, что спиновая энергия: Е(s)=(P*h)^1/2 не так проста, как вам представляется. В её состав входят два преонных (масс содержащих) и вращательных по определению элемента: машности Р(1м;1/2s) и момента импульса: h(1м;-1/2s), т.к. сприн 1/2 и -1/2 указывает на 2м-двумерность пространства вращения. Если вы расположите два этих (противоположных) элемента один под другим так, что верхний будет правым винтом, а нижний левым, то сколь бы вы не переворачивали эту штуковину - результат не изменится (то же самое будет когда сверху будет левый винт.). А далее догадайтессь при какой компановке вращений этих элементов мы имеем дело с (+)::положительным зарядом, а при какой с (-)::ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ???
zaurals
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 12:20
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#98  Сообщение Борис Шевченко » 06 июн 2016, 22:05

Ответ на комментарий №97.
zaurals писал(а):Если вы расположите два этих (противоположных) элемента один под другим так, что верхний будет правым винтом, а нижний левым, то сколь бы вы не переворачивали эту штуковину - результат не изменится

Уважаемый zaurals. Я не думаю, что Природа способна на такие сложности. Все в Природе осуществляется слишком просто. Но из-за нашего не понимания законов Природы нам и кажется, что в Природе не все так просто. А ведь Природа подсказывает нам, что электрон и позитрон распадается при аннигиляции на два кванта ЭМ энергии. Уж куда проще. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#99  Сообщение zaurals » 06 июн 2016, 22:42

Ну если для Вас магнитное поле, возникающее при движении заряда, как перераспределение количества величин: а) МОЩНОСТИ (P) и б) МОМЕНТА МКД - (h), - это уже избыточная роскошь Природы фантазёрки, НУ тогда оставайтесь вы при своей аннигиляции!!!
Здесь вынужден извиниться за тон полемики, чтобы хоть кто то сумел вникнуть в суть факта. А что касается законов перераспределения (сопряжения) величин мощности и момента импульса (мною рассматриваемых, как сохраняющиеся ВЕЛИЧИНЫ /первичной предикативности/, в отличие от энергии, если не брать в расчёт спиновую энергию, которая является АСВ- абсолютно сохраняющейся величиной, т.е. зарядом) - ТО ВСЁ ЭТО как раз и можно будет найти в следующей т. №6А. МТВП, ТП(ПВД). Спасибо за внимание...
zaurals
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 12:20
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Дополнение. По следам Кулона, ошибка Кулона.

Комментарий теории:#100  Сообщение Борис Шевченко » 07 июн 2016, 10:00

Ответ на комментарий №99.
zaurals писал(а):Ну если для Вас магнитное поле, возникающее при движении заряда, как перераспределение количества величин: а) МОЩНОСТИ (P) и б) МОМЕНТА МКД - (h), - это уже избыточная роскошь Природы фантазёрки, НУ тогда оставайтесь вы при своей аннигиляции!!!

Уважаемый zaurals. При движении электрона идет перестройка элементов структуры поля физ. вакуума в линии магнитной напряженности перпендикулярно направлению движения электрона. О каком распределении мощности и МКД может идти речь. Мощность определяется количеством энергии затраченной в единицу времени, а количество движения определяется скоростью движения электрона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3

cron