Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#41  Сообщение Борис Шевченко » 15 ноя 2011, 12:33

Ответ на комментарий № 40. Уважаемый Анатолич. Я понял, что все наши разногласия основаны на разных исходных точках. Вы считаете, что поверхность Земли сама по себе притягивает материальные образования. Я же исхожу из того, что материальное образование (Земля) создало гравитационный заряд находящийся в её центре за счёт всех имеющихся в ней гравитационных зарядов имеющихся у нуклонов, а вся материя со своими гравитационными зарядами составляет потенциалы гравитационного поля этого заряда по степени убывания этого потенциала, по мере уменьшения плотности ее к поверхности и дальше, в связи с этим гравитационное поле является потенциальным полем. Поэтому ни кто, ни чего не притягивает. Помещенная в это поле масса с гравитационным зарядом, будет двигаться потенциалами этого поля в сторону максимального заряда. Сила заставляющая двигаться эту массу и ускорение, с которым оно будет двигаться, определяется уравнениями Ньютона, я их уже приводил. Поэтому я также считаю, что мной ни чего нового не открыто. Выходит, что мы просто по разному понимаем одно и тоже явление. Единственное, что во времена Ньютона о гравитационных зарядах еще ни чего не говорили, но они уже существовали в уравнении Ньютона, что я и показал в «Метаморфозы законов Ньютона и Кулона». Мне очень жаль, что я не смог прокомментировать Ваши рисунки, так как не имею, почему-то, к ним доступа. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/mehanika-dinamika-rabota-moshchnost-energiya-t1429-40.html">Механика – динамика - работа, мощность, энергия.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#42  Сообщение dreamer » 15 ноя 2011, 13:45

Анатолич писал(а):Но сами массы пропорциональны m1и m2, как видно на рисунке, пропорциональны квадратам соответствующих расстояний. В результате силы тяготения, действующие со стороны выделенных участков сферического слоя, уравновешиваются, что и доказывает сделанное утверждение.
Именно таким рассуждением отсутствие силы тяготения внутри сферической оболочки было установлено ещё Ньютоном.


Поздравляю Вас с победой над силами всемирного тяготения !Браво! Теперь человечество знает как перехитрить гравитацию-надо забраться внутрь сферы,и всего делов.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#43  Сообщение Анатолич » 15 ноя 2011, 19:15

dreamer писал(а):Браво! Теперь человечество знает как перехитрить гравитацию - надо забраться внутрь сферы, и всего делов.

Действительно всё бы так и было, если бы гравитация создавалась зарядами.
Мы знаем, что электрические заряды скапливаются на поверхности тел, магнетизм вытесняется из центра сердечника. Электрические и магнитные заряды концентрируются на выступах, где плотность заряда очень велика. На вершине горы Эверест должен скопиться такой заряд гравитации, что удерживал бы Луну.
Возьмите резиновые жгуты привяжите к четырём стенам и натяните. Куда Вас притянет? Наверное, к дивану, на нём лучше думается.
Земля не полая и в любом месте нахождения в ней найдётся не только внешняя, но и внутренняя сфера. Приведенный график на рис.2 из справочника по элементарной физике, и отражает этот факт. Ускорение растёт при удалении от центра до поверхности линейно! И нарастание потенциальной энергии начинается с центра.
Функция графика энергии напоминает функцию y=arctg x
Ещё один аргумент против заряда гравитации, при взаимном перемещении (приближение, удаление) заряды выступают как положительные или отрицательные к этому перемещению, имеют ответную реакцию - противодействия.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#44  Сообщение Борис Шевченко » 16 ноя 2011, 12:36

Ответ на комментарий №43. Уважаемый Анатолич. Наконец я понял, что Вы не столько физик, сколько математик. Вы обитаете не в сфере физических явлений, а в сфере математических преобразований. В связи с этим, Вы не правильно представляете себе, что такое гравитационный заряд, который представляет своей совокупностью, скреплённой ядерными и электромагнитными силами, само материальное образование. А приведенная формула в моём комментарии q↓гр^2=2g•(m↓1•m↓2•…•m↓n), показывает, что совокупность материальных образований может образовывать совместный центральный гравитационный заряд. Все составляющие гравитационные заряды определяют собой в данном случае, потенциалы гравитационного поля центрального гравитационного заряда, от центра к периферии, образованного нового материального образования. С уважением. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#45  Сообщение Анатолич » 16 ноя 2011, 16:58

Борис Шевченко #44 писал(а):В связи с этим,

Уважаемый Борис вы не отгадали, я не физик и не математик, но некоторые вещи настолько очевидны, что математика прёт сама собой. А, чтобы что – то утверждать, проверю на практике.
Я бы вот никогда не додумался, что энергию тела находящегося по воздействием гравитационного поля, прировнять к энергии движущегося тела со скоростью света.
Конечно, возможно используя тяготение разогнать массу, но скорости света не достигните, так как имеется предел энергии, и ускорение убывает с расстоянием g=G *(m1+m2)/R^2, очень быстро.
Запас энергии тела в гравитационном поле можно получить интегрированием известной формулы F=Gmm/R2. По R от бесконечности до гравитационного радиуса.
Егр =интеграл Fгр dR =интеграл GM2/R2= Mc2/2
Знаменитая формула эквивалентности энергии и массы Еэк=mc2 является также формулой максимальной энергии, которую может иметь, но уже система (не тело) массой m.
Однако и эти рассуждения теряют смысл, в связи с тем, что гравитация убывает от поверхности к центру и гравитационный радиус в теле любой массы не состоится. То есть полная энергия гравиполя Е=Mc2/2 недостижима.
Однако, энергия чёрной дыры превышает Мс2 (гравитационный радиус больше её размеров) и вещество в этом случае распадается, куда девается масса? Ведь её масса не изменяется, а тяготение к центру чёрной дыры только увеличивается.
Что же все-таки обозначают стрелки?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#46  Сообщение Борис Шевченко » 16 ноя 2011, 18:18

Ответ на комментарий №45. Уважаемый Анатолич. Мы с Вами по-разному воспринимаем процесс преобразования закона Ньютона. В левой части уравнения, при первом преобразовании, получается выражение mc^2, это выражение не говорит о том, что масса m↓g разгоняется до скорости света, это выражение говорит о том, что при таком взаимодействии масс, затрачивается такое общее количество энергии, которая потом, через выражение m↓g•c^2•r↓g перейдет в энергию заряда. ведь при таком преобразовании и правой части, через преобразующий коэффициент, получается тоже энергия заряда, т. е. 2g•m↓g^2. Так, что здесь ни что не разгоняется, а только преобразуется. Я понимаю Вам трудно со своего понятия о гравитации переключиться на мое определение гравитации, точно также я не могу понять Ваше представление о гравитации. Здесь гравитационный радиус представляет собой не радиус черной дыры, а радиус сферы, в которой заключена энергия гравитационного заряда. Если Вы проведете вычисления, через числовые значения, то там грандиозной энергией мистических черных дыр и не пахнет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#47  Сообщение Анатолич » 16 ноя 2011, 18:39

Борис Шевченко писал(а): Мы с Вами по-разному воспринимаем процесс преобразования закона Ньютона

Скорее физический смысл явлений природы. Гравитационный радиус, радиус от центра объекта до сферы, достигнув которой свет уже не может вырваться наружу, и ничто не может, потому, что волновые пакеты растягиваются, как волны в водопаде, и частицы материи теряют свои волновые функции, и как следствие структуру и массу.
Что же все-таки обозначают стрелки?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#48  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2011, 09:35

Ответ на комментарий №47. Уважаемый Анатолич. Вы правильно выразились, именно в понимании «физического смысла явлений природы». Неужели Вы и в правду считаете, что свет может достичь гравитационного радиуса. ПАРЗИТЕЛЬНО! В моем представлении, квант самой мощной энергии не проникнет в глубь Земли более чем на метр, а что уж говорить о гравитационном радиусе. Как Вы представляете себе, куда девается внутренняя энергия связи в веществе, энергия электрического заряда. и энергия массы покоя (энергии гравитационного заряда), при приближении вещества, в результате гравитационного притяжения, к гравитационному радиусу. Уважаемый Анатолич. В Вашем представлении, вещество просто теряет волновую функцию структуру и массу. Но любое вещество, это в первую очередь энергия, гравитационная, электромагнитная и электрическая, а поэтому надо знать, куда деваются они, а не вытягиваются. Стрелка показывает, что это нижний индекс, обозначающий, что радиус гравитационный или масса гравитационная, С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31409
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#49  Сообщение dreamer » 18 ноя 2011, 04:27

Анатолич писал(а):Запас энергии тела в гравитационном поле можно получить интегрированием известной формулы F=Gmm/R2.


Уважаемый "Анатолич"! Не вводите народ в заблуждение:никакими математическими преобразованиями формулы Ньютона,определяющей зависимость величины силы взаимного притяжения двух тел от масс этих тел и расстояния между ними ,величину запаса энергии тела Вы не получите.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#50  Сообщение Анатолич » 18 ноя 2011, 08:28

dreamer писал(а):величину запаса энергии тела Вы не получите.
Еп= mgh –не запас ли энергии
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bocharov, Google [Bot] и гости: 6