Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#71  Сообщение Филатов Анатолий » 17 мар 2012, 15:22

Массу тела измеряют на весах, при этом тело находится неподвижно, а значит не имеет ускорения. Для простоты вычислений считается что в будущем произведенная работа будет равна показанию прибора, умноженное на высоту. Эти вычисления дают приблизительный результат так как получается что работа A = yM1M2h/R^2, на самом деле она равна A = yM1M2h/R(R+h). R - радиус Земли, h -высота.То есть предложенная Ньютоном формула не точна и вообще, по слухам, он ее позаимствовал у своего современника, то же замечательного ученого - Гука, (есть закон Гука), чем последний был крайне недоволен.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/mehanika-dinamika-rabota-moshchnost-energiya-t1429-70.html">Механика – динамика - работа, мощность, энергия.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Филатов Анатолий
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:17
Откуда: г. Алматы.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#72  Сообщение chichigin » 17 мар 2012, 16:43

Уважаемый Филатов Анатолий!
Вы не ответили на вопрос: - Для чего Вы ставите вагон впереди паровоза?
Для чего Вы даете определение силы через энергию?

Филатов Анатолий писал(а):Массу тела измеряют на весах, при этом тело находится неподвижно, а значит не имеет ускорения


Что-то Вы путаете?
А ускорение свободного падения, которым характеризуется сила тяжести?
На весах Вы измеряете силу тяжести тела, которая давит на чашку весов.
Масса тела есть отношение силы к ускорению свободного падения "m=F/g"
Эта сила (вес) компенсируется равной силой (весом) гирь на другой чаше весов.
На разных высотах от уровня моря ускорение свободного падения разное и сила притяжения тел разная.
Т.е. если тело на поверхности Земли хотя и находится в состоянии покоя, но на него все-таки всегда действует сила тяжести, которая и определяет ускорение свободного падения. "g=F/m"

Не надо укорять Ньютона в неточностях.
Вы не имеете на это никакого права.
То, что сделал Ньютон для науки не мог повторить ни один человек в мире.
Последний раз редактировалось chichigin 18 мар 2012, 02:31, всего редактировалось 1 раз.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#73  Сообщение Филатов Анатолий » 17 мар 2012, 18:55

Ответ на № 72. Показания весов можно называть массой, энергией,количеством протонов и нейтронов, можно называть и силой хоть это и неверно.В данном Вами примере на на разных высотах на тело действуют не одинаковые силы. Получается что затраченная энергия при подъеме тела больше чем при возвращении его обратно, что противоречит закону сохранения энергии.
Филатов Анатолий
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:17
Откуда: г. Алматы.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#74  Сообщение bocharov » 17 мар 2012, 20:04

Филатов Анатолий писал(а): Показания весов можно называть массой, энергией,количеством протонов и нейтронов, можно называть и силой хоть это и неверно
Вот это верно.
bocharov
 
Сообщений: 6313
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#75  Сообщение chichigin » 18 мар 2012, 02:22

Филатов Анатолий писал(а): Показания весов можно называть массой, энергией,количеством протонов и нейтронов, можно называть и силой хоть это и неверно.


Уважаемый Филатов Анатолий!
Для того, чтобы показания весов называть как угодно "автору", нужны обоснованные доводы, которых у Вас нет.

bocharov писал(а):Вот это верно.


Господин "bocharov"!
Верно, что неверно? Или как?

Филатов Анатолий писал(а):В данном Вами примере на на разных высотах на тело действуют не одинаковые силы. Получается что затраченная энергия при подъеме тела больше чем при возвращении его обратно, что противоречит закону сохранения энергии.


Как это у Вас получается?
Откуда Вы взяли : - " Получается что затраченная энергия при подъеме тела больше чем при возвращении его обратно" ?

Господин, Филатов Анатолий!
Почему Вы не хотите ответить на вопрос?
Зачем Вы ставите вагон впереди паровоза?
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 07 ноя 2013, 00:38.
Причина: По пожеланию автора.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#77  Сообщение Филатов Анатолий » 18 мар 2012, 09:50

На железной дороге, при необходимости.вагон ставят впереди паровоза не считая это глупым, в отличии от телеги впереди лошади. Считают что сила это Сила без всякого определения, не рекомендуя думать что это такое. Сила это работа. На единице расстояния. А как Вы сами думаете - что такое сила.
Филатов Анатолий
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:17
Откуда: г. Алматы.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#78  Сообщение chichigin » 18 мар 2012, 10:03

Филатов Анатолий!
Не вижу ответа.
chichigin писал(а):Как это у Вас получается?
Откуда Вы взяли : - " Получается что затраченная энергия при подъеме тела больше чем при возвращении его обратно" ?


Филатов Анатолий писал(а):На железной дороге, при необходимости.вагон ставят впереди паровоза не считая это глупым, в отличии от телеги впереди лошади


На железной дороге эти действия объясняют, но почему Вы свои действия объяснить не можете?
Я не говорил, что Ваши утверждения можно считать глупыми.

Но Вы свои утверждения оставляете без обоснований.

Филатов Анатолий писал(а):Сила это работа. На единице расстояния.


Покажите. Как это у Вас получается?
Филатов Анатолий писал(а):А как Вы сами думаете - что такое сила.

Сила -это воздействие на тело с ускорением.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#79  Сообщение dreamer » 18 мар 2012, 10:40

Филатов Анатолий писал(а): Сила это работа. На единице расстояния.


Уважаемый Филатов Анатолий ! Вам встречалось такое выражение:"работа силы равна..." и далее следует огласовка,чему равна конкретная работа конкретной величины силы ? Как Вы считаете,почему так говорят ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#80  Сообщение Анатолич » 18 мар 2012, 11:55

bocharov:#67 писал(а):И что?ради такого вывода ,нужно было так много писать

Конечно, есть вихрь и наплевать на явления в нём происходящие. Важен сам вихрь, как явление, которое узнаваемо, а потому самодостаточно и можно использовать, как самостийный источник полей.
Но в природе, вихрь - лишь локальное возмущение взаимодействующих потоков. А законы динамики сплошных сред философии не доступны, они нарушают целостность восприятия.
Толи дело законы динамики мехмоделей!
Торнадо писал(а):Анатолич писал(а): ....СИЛОЙ называется физическая величина, характеризующая взаимодействие тел; ....СИЛА – величина векторная.

Это условия применения термина «сила»
Торнадо писал(а):Анатолич писал(а) ....пока приложенные к телу силы,(величины - !!!!) не вызовут изменения его состояния.

Здесь свойства силы в законах Ньютона.
Филатов Анатолий писал(а):Сила это затраченная энергия на единице расстояния

Сила - это фундаментальное понятие, и невозможно выделить силу или движение, одно без другого невозможно. Естественно, связь силы и движения не так впечатляет, как легко улавливаемое относительное перемещение тяжести.
Энергия, работа относительное представление проявления силы в покое или в движении.
Например, перемещение заряда перпендикулярно градиенту поля изменение его энергии не вызывает и работа не совершается. Но это относительно источника поля, но не точки покоя массы в системе масс.
Так что, энергия и работа отражают изменение положения тела, а силу изменения – затраченная мощность.
То есть , преобразование энергии или, что равнозначно, производимая работа за промежуток времени.
chichigin писал(а):МАССА тела в сочетании с ускорением характеризует СИЛУ.

Ускорение не фундаментальное понятие, а изменение скорости во времени. Действие силы вызывает ускоренное движение массы, и ни как иначе, импульс – кроме как через действие силы представляться не может. Ну а вульгарное mV точки – для философов, для научного подхода в нём нет других свойств характеризующих тело, момент вращения, физическое и химическое состояние и взаимодействие со средой в котором масса претерпевает изменения.
Надеюсь, эти «постулаты» соответствует положению вагона в представлениях оппонентов.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2