Образование видов материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#131  Сообщение Анатолич » 22 сен 2014, 16:24

Александр Ховалкин писал(а):Вы зачем отменили законы?

Кто отменил? Как отменить закономерности усмотренные в явлениях природы?
Законы можно уточнять, и на каждое уточнение претендует выбор, если имеется убеждение в логических связях выбранных явлений. И, это убеждение формируется для каждого уточнения в виде основной гипотезы.
Вы, своё убеждение оформили в логических связях, усмотренных классической физикой в групповых взаимодействиях.
Вы полагаете, что обратив батарейку в "спин" по своему усмотрению, можете и логическую последовательность явлений по желанию банковать?
Вот возьмите выписанные Вами
Александр Ховалкин писал(а):Основными уравнения, описывающими состояние электромагнитного поля и его взаимодействие с заряженными телами являются:

цитаты из популярных статей и разберитесь, будет ли работать Ваше устройство и, как вымолить у Бога для этого энергию.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/obrazovanie-vidov-materii-t2970-130.html">Образование видов материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)

За это сообщение автора Анатолич поблагодарил:
Сергей Борисович (22 сен 2014, 16:59)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#132  Сообщение Сергей Борисович » 22 сен 2014, 17:04

Анатолич писал(а):Вы полагаете, что обратив батарейку в "спин"

А если еще к этому добавить "стоячий" электрон........!
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#133  Сообщение Борис Шевченко » 22 сен 2014, 17:31

Ответ на комментарий №132.
Сергей Борисович писал(а):А если еще к этому добавить "стоячий" электрон........!

Уважаемый Сергей Борисович. Вы правы, батарейка электрически нейтральна, так как их положительный и отрицательный потенциалы равны между собой по абсолютному значению. Поэтому как бы мы не крутили или вертели ее, спина мы не получим. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#134  Сообщение Александр Ховалкин » 22 сен 2014, 22:58

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Сергей Борисович. Вы правы, батарейка электрически нейтральна, так как их положительный и отрицательный потенциалы равны между собой по абсолютному значению. Поэтому как бы мы не крутили или вертели ее, спина мы не получим.

У Вас и у Сергея Борисовича батарейка нейтральна...разрядилась от ветхости, поэтому и не светит лампочка. Физиками себя называете...двоечники? Всем "неуд" - пока, учиться и хорошо учиться, а не кляузы строчить о физических процессах.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#135  Сообщение Борис Шевченко » 23 сен 2014, 09:00

Ответ на комментарий №134.
Александр Ховалкин писал(а): батарейка нейтральна...разрядилась от ветхости, поэтому и не светит лампочка.

Уважаемый Александр Ховалкин. Я благодарен Вам, что Вы опять снизошли до общения со мной. Но Вы все же не исправимы, опять только одни советы, вместо того, что бы объяснить нам неучам, откуда у батарейки возьмется «спин» или Вы считаете, что батарейка как тело не нейтральна электрически. Тогда объясните, какие заряды в батарейке преобладают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#136  Сообщение Александр Ховалкин » 23 сен 2014, 12:41

Сергей Борисович писал(а):А если еще к этому добавить "стоячий" электрон........!

Молодец, уважаемый Сергей Борисович хотя бы читаете...есть надежда станете изучать, например это: попробуйте понять почему электроны "зависают" на некотором расстоянии от протонов в ядрах.
Вот Вам и объяснение, почему в металлах (теория проводимости проводников первого рода) электроны неподвижны - электронный газ, почему не падают на ядра атомов? Просто, электроны неподвижны. Когда по молодости я пытался рассказать знакомому трактористу "петушка" о электронах...
Дело было вечером...Луна на небе. Говорю ему, считай до двух и за это время электрон слетает на Луну и вернётся назад...
Тракторист возмутился...говорит, какой дури Вас там учат...взял кувалду и со всего маху по по лопате бульдозерной ...говорит, смотри что увидел? Вмятину вижу говорю...если бы там вокруг атомов железа "лётали" по 54 электрона с такой скоростью...да они бы РАЗНЕСЛИ мой трактор! Посмеялся я над Иваном- другом, да крепко засело в памяти его доказательство...
Простой человек понимает глупость электронной теории...нам тяжелее, в школе сказал "они лётают", что написано пером.....Думайте, сами Сергей Борисович, но только ни-ни от законов, законы - это истинная физика. Ищите "почему это происходит" по закону?

12. Спонтанный бета-распад нейтрона.

Почему происходит спонтанный процесс бета-распада нейтрона, превращение свободного нейтрона в протон с излучением β-частицы (электрона) и антинейтрино – нейтрального электрона?
На рисунке (16) показаны прямые силы притяжения между разнополярными двухполюсными зарядами в спине протона и электрона и, диагональные силы отталкивания между однополярными зарядами.
На рисунке (Рис. 16) показана природа происхождения сильных и слабых взаимодействий в природе. Сильные – прямые силы притяжения между разнополярными зарядами в спинах протона и электрона (Рис.16). Слабые взаимодействия – это двойные диагональные силы отталкивания между однополярными положительными и однополярными отрицательными зарядами в двухполюсных зарядах электрона и протона, суммарно равны прямым силам притяжения.
сканирование0001.jpg

Диагональные силы (слабые взаимодействия) отталкивания между двухполюсными зарядами нейтральных электронов существуют и в спиновой трубке нейтрона, способствуют спонтанному процессу бета-распада нейтрона. Двухполюсный заряд – спин нейтрона, как и спин протона (Рис. 16) индуцирует вихревое электрическое поле, что способствует бета-распаду нейтрона. В β- распаде слабое взаимодействие превращает нейтрон в протон, при этом испускаются электрон и нейтральный электрон:
n0 → p+ + e- + en
Рис. 16
Между электроном и протоном существуют электростатические силы взаимного притяжения, удерживают электрон на оптимальном расстоянии от протона в атоме водорода.
Вместе с электроном (е-) при β- распаде испускается нейтральный электрон (еn) у нейтрального электрона нет электростатического заряда, есть двухполюсный заряд – спин, поэтому двойные слабые диагональные силы выталкивают его беспрепятственно за пределы атомов.
Последовательное построение нейтральных электронов образует суммарный двухполюсный электрический заряд – спин нейтрона. Нейтрон построен из 38 слоёв нейтральных электронов. В двухполюсном заряде – спиновой трубке нейтрона расположено 38 нейтральных электронов [2]. Двухполюсный заряд – спин нейтрона в 38 раз превышает двухполюсный заряд – спин нейтрального электрона. В реакции превращения нейтрона в протон не нарушается закон чётности и соблюдается закон сохранения энергии, импульса и момента количества движения в бета-распаде.
При β- распаде концевой нейтральный электрон (еn) в спиновой трубке нейтрона захватывает «семёрку» у соседнего нейтрального электрона, превращается сам в электрон (е-), а оставшийся без «семёрки» нейтральный электрон превращается в позитрон (е+) в спиновой трубке рождённого протона.
Из спиновой трубки нейтрона выходит электрон (е-) в паре с нейтральным электроном (еn). Образовавшийся электрон (е-) с одной стороны спиновой трубки нейтрона и нейтральный электрон (еn) с противоположной стороны вылетают одновременно в противоположные стороны. Образовавшийся из нейтрального электрона позитрон (е+) остаётся в спиновой трубке – спине протона.
Двухполюсный заряд – спин протона построен из двухполюсных зарядов – спинов нейтральных электронов.
сканирование0004.jpg

В двухполюсном заряде – спине нормального нейтрона последовательно расположено 38 нейтральных электронов. Последовательное построение нейтральных электронов образует двухполюсную – спиновую трубку нейтрона. В спиновой трубке протона в результате β- распада осталось 36 электронов (35 нейтральных и 1 позитрон).
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#137  Сообщение Борис Шевченко » 23 сен 2014, 17:25

Ответ на комментарий №136.
Александл Ховалкин сказал: Сильные – прямые силы притяжения между разнополярными зарядами в спинах протона и электрона
Уважаемый Александр Ховалкин. Мне не понятно, о каких спинах протона Вы говорите, так как в Вашем случае плоскости вращения позитронов вокруг гравитационного ядра должны быть параллельны. В реалии позитрон вращается вокруг гравитационного заряда в 4 степенях свободы. По моей схеме образования протоны сближаются на столько, что перекроются их объемы на диаметр позитрона (рис. 1).

Scan2.jpg


В этом случае позитрон одного протона может переходить на орбиту второго протона и на оборот. Энергия связи двух протонов и будет определять сильное взаимодействие. Заштризованая зона, зона перекрытия.
По моему, моя схема на много проще, так как схема образования протона так же значительно проще. С уважением, Борис.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#138  Сообщение Александр Ховалкин » 23 сен 2014, 22:46

Борис Шевченко писал(а):Мне не понятно, о каких спинах протона Вы говорите, так как в Вашем случае плоскости вращения позитронов вокруг гравитационного ядра должны быть параллельны.

Откуда дровишки...из лесу вестимо...
Позитрон вокруг гравитационного ядра? Это Вы об чём?
Разнесёт Ваше создание мгновенно...подумайте, в ядре протоны имеют положительный заряд...и позитрон (по Вашей версии) имеет положительный заряд...
Одноимённые заряды отталкиваются...эк Вам снова не повезло в теории.

И ещё, Вы уважаемый Борис хотя бы читаете полностью сообщения или ищите слова на которые можно ответить сходу...чаще просто ставите оппонента в недоумение откровенно не подготовленными вопросами...не спешите.

Мы говорим о электроне, а не о позитроне. Почему электронам в металлах разрешено не вращаться вокруг ядер атомов и при этом не "падать" на протоны в ядрах атомов?
Ведь силы притяжения между разнополярными зарядами протона и электрона в реальности существуют?
Мало того, "обнаглевшие" электроны в проводниках первого рода "сбиваются" в подобие электронного газа и "шастают" туда-сюда.
Как только к проводнику прикладывается разность потенциалов (напряжение), э.д.с. источника тока (батарейки) устанавливает организованное движение электронов (ток электронов).
И во время тока электроны "не обращают" внимания на положительные заряды протонов в ядрах атомов...вот фокус с электронной теорией.

А фокуса вовсе нет..."дурилка" однажды запущенная Бором прижилась намертво.
Ему простительно, в его время только разрабатывались теории...в наше время электронная теория - это тормоз в фундаментальной теоретической физике.
Электроны неподвижны, причины показаны на рисунке в предыдущем комментарии.

Всем надо знать как проявляется спин частиц в опытах...просто.
Дипольным электрическим и магнитным моментом. Что это такое? Диполь - это двухполюсник...подобие электрической батареи.
Обычная батарейка - это электрический двухполюсник...
Электрические полюса батарейки индуцируют (строят) вихревое электрическое поле. Силовые линии поля начинаются и заканчиваются на полюсах.
Если батарейку подключить в замкнутую электрическую цепь тогда вихревое электрическое поле распространяется по проводнику, а ток электронов превращает вихревое электрическое поле в магнитное поле. Магнитное поле подобно вихревому электрическому полю.

На рисунке показан атом водорода. Протон имеет спин (подобие батарейки). Двухполюсник-спин протона и электрона индуцируют (строят) совместно вихревое электрическое поле...посмотрите на силы притяжения и отталкивания между разноимёнными и одноимёнными электрическими полюсами в спине протона и электрона. Внизу показана векторная схема силового действия...
У протона и электрона, кроме мощных дипольных спин-зарядов (батареи зарядов) есть ещё и электростатические (кулоновские) заряды.
Только благодаря силам притяжения между разнополярными кулоновскими зарядами протона и электрона электрон удерживается неподвижно...
Доказательство, нейтрон тоже имеет спин...но не имеет кулоновского заряда, поэтому диагональные силы (см. рисунок) отталкивают электрон (отсутствует "якорь").
сканирование0001.jpg

Почитайте...попробуйте понять, не спешите иначе напишите....
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#139  Сообщение Анатолич » 24 сен 2014, 08:30

Знакомая картинка!
Попробую прокомментировать, в свете квазиклассического приближения квантовой механики.
Начну с размеров. исходя из малого сечения электрона, примем наименьший масштаб, при котором электрон ещё не проявляет дипольных свойств. То есть, протону видится, как монозаряд = -1.
С другой стороны, расстояние выберем таким, чтобы протон виделся электрону так же, как монозаряд =+1.
И, вот теряя энергию электрон "падает" на протон.
Сначала, вроде бы всё гладко - отлетают фотоны, скорость линейная падает сила притяжения F= qE уравновешена центробежной силой F=mV^2/r.
Но, вот начали проявляться дипольные свойства протона.
На поверхности протона начинают проявляться одиночные заряды +2/3 и +2/3, а также -1/3 в единицах заряда электрона. То есть наблюдается смещённый диполь.
Проступает новое понятие - дипольный момент P =q L, где L - длинна диполя.
Электрическое поле диполя не монотонно, а потенциал U, зависит от расстояния и cos Ф -угол относительно оси диполя. U =P/r^2,
Напряжённость поля диполя Е=(P/r^3)sin ф уже зависимость кубическая. (напомню Е=q/r^2).
И такой переход зависимости сил между притяжением и центробежной силой организует минимальный радиус орбиты электрона. В быту, непонятное слово "орбита" опускается и в физику лезут сопутствующие представления, ну и что, что не правильно? Зато, как на душу ложатся , а рифмуются...
Электрическое поле протона имеет вид яблока. Где, ямка ножки - потенциальная яма -1/3. Торовая выпуклость путь зарядов +2/3 и +2/3.
Естественно, электрону удобнее летать в плоскости поперёк оси протона, по пути неизменного потенциала не требующего затрат энергии.
Однако протон - буйный, причину может осветить эфирная теория, но туда пока не лезем.
Буйность протона проявляется при дросселировании водорода. Вопреки общему опыту, дросселированный водород нагревается. То есть, протон вырвавшись на "волю" отдаёт энергию переполнившего его эфира.
Это ещё одна причина предотвращающая падение электрона на протон - неосуществимость прицельного параметра, протон всегда ускользает от электрона.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Образование видов материи

Комментарий теории:#140  Сообщение Борис Шевченко » 24 сен 2014, 10:46

Ответ на комментарий №138.
Александр Ховалкин писал(а):Позитрон вокруг гравитационного ядра? Это Вы об чём?

Уважаемый Александр Ховалкин. Каждый из нас имеет собственное представление о строении элементарных частиц. Поэтому я на ресунке показал как устроен протон согласно моих представлений. В центре протона находится не положительный заряд а керн, который представляет собой 85% всей массы, это подтвердили опыты по рассеиванию нейтронов на нейтронах, Поскольку масса представляется как гравитационный заряд, то в центре находится не положительный заряд, а гравитационный заряд. В гравитационном поле этого заряда и образуется гравитационная масса позитрона. Энергия образующая положительный зарад позитрона обегае Гравитационное ядро на расстоянии 1,2284٠10^-11 см., что и является радиусом протона. На этом расстоянии кинетическая энергия позитрона равна энергии потенциала гравитационного заряда в точке нахождения позитрона. Поэтому позитрон не может ни удалотся отгравитационного зарядо ни приблизится к нему, так как в этом случае нарушится указанное равенство энергий. Через это равенство энергий и объясняется жесткость протонного образования. Поэтому он и стабилен. Так что сой протон ни что не разнесет.
Александр Ховалкин писал(а):Мы говорим о электроне, а не о позитроне. Почему электронам в металлах разрешено не вращаться вокруг ядер атомов и при этом не "падать" на протоны в ядрах атомов?

Теперь, что касается электронов, о которых Вы говорите. Электроны не могут находиться неподвижными относительно положительно заряженного ядра, так как они моментально упали бы на ядро и вот в этом случае Ваше ядро моментально бы разорвало. В атомах металлов есть электроны, которые жестко привязаны к своим ядрам, а есть блуждающие электроны. Не просто блуждающие, вращающиеся вокруг ядер, переходя от одного ядра к другому. Это связано с тем, что их кинетическая энергии незначительно, очень незначительно превышает потенциальную энергии положительного заряда ядра в точке его нахождения, что дает ему возможность перемещаться от одного ядра к другому. Когда прикладывают к концам проводника значительную разность потенциалов, которая превышает потенциал удержания электрона на блуждающей орбите, они легко отрываются и гуртом двигаются к большему потенциалу. Можно разность потенциалов на концах проводника создать такую, что начнут от ядра отрываться и электроны которые были жестко привязаны к своим орбитам, вплоть до разрушения проводника.
Александр Ховалкин писал(а):..."дурилка" однажды запущенная Бором прижилась намертво.

Что касается теории Бора, так она не только прижилась, но и развивается. Кроме Вашей теории со стоячими электрона , есть еще гипотеза о электронах. Которые в атоме движутся радиально, то к ядру, то от ядра. Я думаю, Вы можете себе представить, сколько бы энергии излучал электрон, меняя направление своего движения. Поэтому надо бы с начала досконально разобраться в схеме строения атома Бора, а потом уже придумывать что-то новое.
Ну а об остальном мне просто нечего сказать, так как Ваши взаимодействия кулоновских и не кулоновских зарядов не вкладываются в мои представления. Поэтому, мне не резон разбираться в Ваших представлениях, мне бы до конца разобраться в своих. Я в своих комментариях просто хотел показать различие моих «поняток» от Ваших. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2