Откуда взялась материя?

che

astrolab писал(а):Материя это всего лишь вещество и излучение

Если это рассматривать, как определение, то определение получается неудачное, как и всегда, когда оно сводится к перечислению множества определяемых.Верным представляется такой способ определения понятия, который даёт чёткий критерий того, соответствует ли данная сущность определяемому понятию -- или нет.
В качестве варианта определения понятия "материя", соответствующего приведенному критерия можно рассматривать например такой: "Материя -- то, что неуничтожимо и нетворимо". Обидно, правда, что сукно и ситец не подпадают под такое определение

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все: <div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-2460.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

petronius_1946

astrolab писал(а):Материя это всего лишь вещество и излучение - совершенно конкретные понятия.

А поле это уже не материя?

astrolab

petronius_1946 писал(а):А поле это уже не материя?

А поле имеет конкретных переносчиков поля - это фотоны для электромагнитного поля - излучение. Или W и Z бозоны для слабого взаимодействия - вещество. И лишь гравитация не имеет переносчиков, а вот почему - это знает Вселенная, возникшая из ничего.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

che писал(а):Обидно, правда, что сукно и ситец не подпадают под такое определение

Подпадают и они, правда на помойке меняют форму.

che

astrolab писал(а):они, правда на помойке меняют форму

Ну на помойке только W и Z бозоны держатся молодцами

alexandrovod

уважаемый В. Петров
Если два смежных пространства связаны между собой только мат-физической точкой, а ваши 2S3=+S3*-S3 как раз такими и являются, то любое изменение А=+Ф в одном пространстве +S3 отразится через эту точку в -S3 с изменением знака А=-Ф. Но для наблюдателя в -S3 оно будет определяться как А=-Ф*(-S3)=+Ф.
В каждом из этих пространств наблюдателям будет определяться формально возникновения А из ничего, но на самом деле для гиперпространства 2S3 ноль останется нулём.
Без массовый псевдовектор (аксиальный вектор-фотон) находящийся в обоих пространствах одновременно, в нашем +S3 будет обычным фотоном, но вот его эго в -S3 в связи с тем, что связь точечная (одна степень свободы) для нас будет иметь только один из параметров (Е,Р) но не как не спин для которого необходимо две степени свободы, то есть это будет виртуальный фотон.
отсюда fermatik в своей шараде показывает, что при сильной связи между реальной (S3) и виртуальной (-S3) волновой функцией кванта происходит полу сложение квантовых функций (возникновение фермиона из аксиального вектора), а также возникновение массы покоя у суммарного кванта.
С уважением Овод

astrolab

alexandrovod писал(а):В каждом из этих пространств наблюдателям будет определяться формально возникновения А из ничего, но на самом деле для гиперпространства 2S³ ноль останется нулём.

Вот уж это совершенно точно.
Про знаки S³ и виртуальности я раньше тоже так думал. И до сих пор сомневаюсь.

che писал(а):Ну на помойке только W и Z бозоны держатся молодцами

Ага. Особенно те, что происхождением из пикейных жилетов.

fermatik

alexandrovod писал(а):уважаемый В. Петров
Если два смежных пространства связаны между собой только мат-физической точкой, а ваши 2S3=+S3*-S3 как раз такими и являются, то любое изменение А=+Ф в одном пространстве +S3 отразится через эту точку в -S3 с изменением знака А=-Ф. Но для наблюдателя в -S3 оно будет определяться как А=-Ф*(-S3)=+Ф.
В каждом из этих пространств наблюдателям будет определяться формально возникновения А из ничего, но на самом деле для гиперпространства 2S3 ноль останется нулём.
Без массовый псевдовектор (аксиальный вектор-фотон) находящийся в обоих пространствах одновременно, в нашем +S3 будет обычным фотоном, но вот его эго в -S3 в связи с тем, что связь точечная (одна степень свободы) для нас будет иметь только один из параметров (Е,Р) но не как не спин для которого необходимо две степени свободы, то есть это будет виртуальный фотон.
отсюда fermatik в своей шараде показывает, что при сильной связи между реальной (S3) и виртуальной (-S3) волновой функцией кванта происходит полу сложение квантовых функций (возникновение фермиона из аксиального вектора), а также возникновение массы покоя у суммарного кванта.
С уважением Овод

Рождение ''массы покоя'' у частицы-античастицы проще?
*
Благодарю за рецензию!
бозоны первичны? А почему не фермионы?
***
Сейчас предполагаю,
оценивать частицы относительно
массы покоя.

Фермионы, бозоны как частицы передающие ''массу покоя'' со скоростью относительно скорости света.
$E_0^2=E^2*1/n^2 v=c/n, n=1$ ,
Частица передаёт ''массу покоя'' со скоростью света,
*
Виртуальные частицы
$E_0^2=E^2/n^2=T^2c^2, n<1$ , - тахионы!

$p^2c^2=E^2/n^2, n>1$ , реальные частицы с ''досветовой скоростью.
*
Фотон распадается на два ''реальных фермиона'':
$E^2*1=E^2/n_1^2+E^2/n_2^2$ .
Принцип неопределенности...
*
Виртуальный ''тахионный'' фермион? на:
$E^2*n_1^2=E^2*1+E^2*1/n_2^2, n_1<1, n_2>1$ ,
на фотон и реальный, досветовой фермион.
*
Вз. с античастицей
$-E^2*1-E^2*1/n^2$ ,
Рождаются
$E_0^2=E^2*1-E^2*1/n^2$ , - частица с массой покоя,
$-E_0^2=-E^2*1+E^2*1/n^2$ , античастица с массой покоя,
***
$\gamma^2=v^2+v^2=p_1^2c^2+p_2^2c^2$ ,
$T^2c^2=\gamma^2+v^2$ ,
$E_0^2=\gamma^2-v^2$ .
*
$(+v)+(+v), -p_1^2c^2-p_2c^2$
$(+v)+(+v*), -p_1^2c^2+p_2c^2$
$(+v)+(-v), -p_1^2c^2+T_2^2c^2$
$(+v)+(-v*), -p_1^2c^2-T_2^2c^2$
$(+v*)+(+v*), +p_1^2c^2+p_2^2c^2$
$(+v*)+(-v*), +p_1^2c^2-T_2^2c^2$
$(+v*)+(-v), +p^2c^2+T_2^2c^2$
$(-v)+(-v), +T_1^2c^2+T_2^2c^2$
$(-v*)+(-v*), -T_1^2c^2-T_2^2c^2$
$(-v*)+(-v), +T_1^2c^2-T_2^2c^2$ .
10 бозонов вз.
$E^2*1=\gamma^2(n=1), E^2*1/n^2=T^2c^2(n<1), p^2c^2=E^2/n^2(n>1), v=c/n.$ .

***
Реальный фермион,
$E_0^2=E^2(1-1/n_1^2=1/n_2^2), v=c/n, n>1, p^2c^2$ ,
''Безмассовый'' со скоростью света, виртуальный, тахионный
$E_0^2=E^2/n^2, v=c/n, n<=1, \gamma(e), T^2c^2$ .
***

Добавлено спустя 27 минут 53 секунды:
виртуальный тахионный фермион распадается на фотон, реальный фермион,
$T^2c^2=E^2/n_1^2, n_1<1$
в $E^2*1+E^2/n_2^2, n_2>1, T^2c^2=\gamma^2+p^2c^2$
*
вз.с античастицей:
$-E^2-E^2/n_2^2$ ,
рождаются массивные
$+E_0^2=+E^2(1-1/n_2^2)$ ,
$-E_0^2=-E^2(1-1/n_2^2)$

alexandrovod

fermatik писал(а):бозоны первичны? А почему не фермионы?

Первичны только скалярные Бозоны (это единственные образования способные самоуничтожится и значит самовозникнуть), путём деления из них можно составить: псевдо скалярные, векторные и псевдо векторные бозоны, так и фермионы. Но вот из любых бозонов путём синтеза, в замкнутом самосогласованном пространстве (к которому относится наше реальное) фермионы составить не возможно, и поэтому формально в нем первичны фермионы.
С уважением Овод

fermatik

alexandrovod писал(а):Первичны только скалярные Бозоны (это единственные образования способные самоуничтожится и значит самовозникнуть), путём деления из них можно составить: псевдо скалярные, векторные и псевдо векторные бозоны, так и фермионы. Но вот из любых бозонов путём синтеза, в замкнутом самосогласованном пространстве (к которому относится наше реальное) фермионы составить не возможно, и поэтому формально в нем первичны фермионы.
С уважением Овод

Уважаемый Овод!
Оценил Вашу точку зрения,
точная формула
$(+T^2c^2)+(+p^2c^2-p^2c^2)=(+p^2c^2)+(+T^2c^2-p^2c^2)$
Фермион ''тахионный''+скаляр, фермион-реальный+скаляр
Вы заметили, что у меня скалярные бозоны никуда не исчезают!
Везде их учитываю!
Возможно они в ''спящем'' состоянии, благодаря им - есть эффект скрытых масс...
''Глубина вакуума''.
''Неподвижны'' до вз.
$+p^2c^2-p^2c^2=0, (+v+v*)$ .
*
Логически удобно считать, что первичен:
тахионный фермион, который распадается на виртуальный(?) фотон и реальный фермион,
$T^2c^2=\gamma^2+p^2c^2, (-v), -(-1/2)=+(+1/2)+0?$

точнее, $(-v)+(+v*+v)=(+v*)+(+v-v)$
$(+v*+v), +(+1/2)+(-1/2)=0, (+v-v), +(-1/2)-(-1/2)=0.$
$(+p^2c^2-p^2c^2),(+v+v*)$
$(-p^2c^2+T^2c^2),(+v-v)$
*
Придерживаюсь той точки зрения, что из ничего ничего не синтезируется!
*
Есть заряженный ''ноль'' который распадается на $n(0)=n(+)+n(-)$

astrolab

fermatik писал(а):Сейчас предполагаю,
оценивать частицы относительно
массы покоя.

Ув. fermatik, умоляю Вас, прячьте Ваши простыни вычислений под спойлер. Все равно их, кроме ув. alexandrovod, никто не понимает. И больше пишите словами то, что Вы делаете. Что Вы подразумеваете под массой покоя, например, совершенно непонятно.

Откуда взялась материя?

Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Re: Откуда взялась материя?

Кто сейчас на форуме