Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2431  Сообщение Александр I » 05 сен 2017, 21:35

astrolab писал(а):Мне не нужна формула ничто. Как-то обхожусь без этой тривиальности.

Ожидаемое высокопарное бравирование. Жаль. Вы сами себе создаёте проблемы в своём искании истины.
Сами создаём , сами преодолеваем. Но преодолеть не получиться. Это бег по кругу. Каждый человек творец своих проблем.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-2430.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр I
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2432  Сообщение astrolab » 05 сен 2017, 22:23

Александр I писал(а):Вы сами себе создаёте проблемы в своём искании истины.

У меня проблем нет. Вы ищете истину в математике, а я не гнушаюсь и физики. Мне удалось физически совместить материю и антипод. Проще уже некуда.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2433  Сообщение alexandrovod » 06 сен 2017, 06:28

astrolab писал(а):а я не гнушаюсь и физики. Мне удалось физически совместить материю и антипод.

правильнее говорить-возможно совместить. Красиво не значит Абсолютно верно. Пока нет ни уверенных экспериментальных доказательств, ни серьёзных математических обоснований.
А то, что логически не противоречиво и также тем, что отсутствием мат и экспериментальной базы страдают все официальные гипотезы - теории происхождения вселенной, не является серьёзным аргументов ЗА.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5956
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2434  Сообщение che » 06 сен 2017, 08:57

alexandrovod писал(а):страдают все официальные гипотезы - теории происхождения вселенной
Не существует некоторого Официального Органа, утверждающего гипотезы в качестве официальных. Более того, среди большинства серьёзных исследователей бытует мнение, что сама постановка вопроса о "происхождении Вселенной" порочна, как внутренне противоречивая. Действительно "происхождение" предполагает нечто предшествующее в своём бытии Вселенной (если не во времени, то, по крайней мере, по рангу). А это моментально порождает вопрос о происхождении этого предшествующего.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2435  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2017, 09:32

Ответ на комментарий №2434.
che писал(а):Действительно "происхождение" предполагает нечто предшествующее в своём бытии Вселенной (если не во времени, то, по крайней мере, по рангу). А это моментально порождает вопрос о происхождении этого предшествующего.

Уважаемый che. Я полностью с Вами согласен. Вселенная вечна, нет у нее ни начала, ни конца. Я уже как-то говорил, что во Вселенной постоянно идет круговорот энергии, заключающаяся в переходе энергии в вещество и наоборот. Интересно было просто найти точки этого перехода. Точка перехода, наоборот, с вещества в энергию, был обнаружен уже давно, это аннигиляция Э-П пары. Тут же логически подсказывается и ответ, что переход от энергии к веществу должен происходит в этой же точке, что бы не разрывать круговорота. Как я считаю, мне удалось найти решение такого перехода, как оказалось, он был связан с образованием из двух квантов ЭМ энергии стоячей волны, которая и распадалась в итоге на электрон и позитрон. Таким образом, цепочка замкнулась. Эти процессы во Вселенной идут постоянно и везде, где-то что-то распадается, где-то что-то зарождается. Все это происходит на материальном поле физ. вакуума, который я также попытался описать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2436  Сообщение astrolab » 06 сен 2017, 11:20

che писал(а):Более того, среди большинства серьёзных исследователей бытует мнение, что сама постановка вопроса о "происхождении Вселенной" порочна, как внутренне противоречивая.

У этого большинства задачи так далеки от происхождения Вселенной, что им наплевать на это, а потому проще оставаться в неведении о тонкостях: конечной энтропии при бесконечном времени существования не бывает, например.
che писал(а):если не во времени, то, по крайней мере, по рангу

Странный и несчастный "ранг", которому не досталось ни пространства, ни времени.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2437  Сообщение che » 06 сен 2017, 12:29

astrolab писал(а):которому не досталось ни пространства, ни времени.
Вам (и мне) представления о пространстве и времени достались в качестве архетипов (Юнг!) от хвостатых предков. Очень удобные и полезные понятия но при попытке их рационализировать первое от чего следует отказаться -- это от уверенности в их "понятности".
А что касается "ранга", то так я (и многие другие) называю рабочую спецификацию понятий по принципу "Вывод ниже рангом исходных посылок". Пространство, время, Вселенная -- понятия высочайшего ранга, и тем не менее -- достаточно понятные, наглядные. Мне кажется обоснование такой понятности через вывод из чего-то непонятного -- порочный путь. Здесь следует вырваться из плоскости логических выводов и подняться на следующий уровень.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2438  Сообщение astrolab » 06 сен 2017, 12:34

che писал(а):Здесь следует вырваться из плоскости логических выводов и подняться на следующий уровень.

А следующим уровнем понимания может стать осознание того, что ничто содержит в себе и Вселенную, и пространство, и время, но не имеет формы, как Вы часто говорите. Или имеет форму ничто. Только вряд ли ничто находится рангом выше - и то, и другое - ноль.

Вот что относительно мэйнстрима и авторитетов пишет заслуженный участник форума dxdy.ru ув. Someone: "Известно, что если в ньютоновской механике рассматривать луч света как поток массивных частиц, движущихся со скоростью света, то величина отклонения действительно получается в два раза меньше, чем в ОТО.
Но мне не известно, чтобы до появления ОТО у кого-нибудь возникало подозрение, что луч света может отклоняться в гравитационном поле. А если у кого и было такое подозрение, он об этом никому не сказал".
Примерно так же и сейчас мало кто отваживается говорить о рождении Вселенной.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2439  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2017, 13:49

Ответ на комментарий №2438.
astrolab писал(а):А следующим уровнем понимания может стать осознание того, что ничто содержит в себе и Вселенную, и пространство, и время, но не имеет формы,

Уважаемый astrolab. Все это можно сказать и в отношении материи, так какой смысл менять определение материя, на определение ничто? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2440  Сообщение astrolab » 06 сен 2017, 14:05

Борис Шевченко писал(а):какой смысл менять определение материя, на определение ничто?

Материя не вечна в прошлом. В этом весь смысл. К ничто понятие вечности не подходит никак.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 12