Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#301  Сообщение Holken » 05 сен 2016, 21:41

astrolab писал(а):Материя это голограмма. Она сделана из мыслеформ.
Как сказал бы che: "И из полутора фунтов прованского масла".

bocharov писал(а):astrolab писал(а): Материя состоит из фотонов. Мне так больше нравится.А фотоны состоящие из материи "ещё лучше"(стараешься, стараешься, а всё "не в коня корм").


Материя из фотонов НЕ состоит.
Ведь проводилось масса опытов. Материю нагревали, то есть добавляли ей энергии, но её масса не менялась.
Материя - это энергия верно, но энергия это не только материя.
Вы конечно большие учёные, но только топчетесь не месте.
А я прав.
Нет в мире законов сохранения энергии и материи.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-300.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Holken
 
Сообщений: 941
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#302  Сообщение petronius_1946 » 05 сен 2016, 21:53

astrolab писал(а):За время существования масса Вселенной увеличилась более, чем в три раза. Увеличивается и сейчас. Законы сохранения при этом работают четко.

Ну да математически ещё и не то можно доказать. Помнится когда я учился нам математик приводил доказательства того, что дважды два может быть и пять. А в том анекдоте претендент на должность бухгалтера вообще говорит, а сколько вам нужно?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#303  Сообщение bocharov » 06 сен 2016, 07:08

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый bacharov. Между прочим, это одно и те же.
Борис, а ты цитируй всю фразу вместе со скобками и вдумайся, что она меняет смысл высказывания, отсылая его к сообщению 286. Говорить что материя из чего то состоит, значит быть в лучшем случае метафизиком, уж не говоря об остальных оттенках. Если уж возникла необходимость рассуждать о материи, то принято говорить что формами материи являются вещество(эл. частицы и производные от них макротела), и поле в различных модификациях. Причем эти формы обладают свойствами-движение, в частности время и множеством других производных( импульс, энергия, и т.д. и т.п.).

Добавлено спустя 19 минут 24 секунды:
astrolab писал(а): За время существования масса Вселенной увеличилась более, чем в три раза. Увеличивается и сейчас. Законы сохранения при этом работают четко.
Смысл высказывания довольно туманен, ведь по современным представлениям Вселенная "родилась" из сингулярности, а это означает отсутствие каких либо параметров и законов, следовательно масса в начале равна нулю. Отсюда следует, что какой бы момент времени мы не взяли отношение существующей массы к начальной будет порождать неопределённость типа деления на нуль. Другое дело если напр. знать массу через миллион лет и сравнить её с массой через миллиард лет, то высказывание хотя бы по форме не противоречиво.
bocharov
 
Сообщений: 6367
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#304  Сообщение astrolab » 06 сен 2016, 08:55

bocharov писал(а):Смысл высказывания довольно туманен

Поэтому я и призываю участников форума (сообщение 300) послушать доклад Валерия Рубакова о космологии.
bocharov писал(а):по современным представлениям Вселенная "родилась" из сингулярности

А сингулярность из чего родилась? По современным представлениям материя возникла из ничего и не обязательно в сингулярном (не физичном) состоянии.
Пространство родилось вместе с материей, а значит места для размещения хватало.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#305  Сообщение petronius_1946 » 06 сен 2016, 09:28

astrolab писал(а):Пространство родилось вместе с материей, а значит места для размещения хватало.

Какого места? Если пространство как вы говорите родилось вместе с материей, то какого места хватало. По вашему из любой математической точки может возникнуть Вселенная и это не будет противоречить вашим "математическим законам". Слушал я доклад Рубакова, ничего нового он не сказал. Вот к примеру он сказал что Вселенная не имеет ни центра, ни окраины, я уже не говорю, что это по меньшей мере не серьёзное высказывание, он в то же время говорит что за окраинами нашей Вселенной находятся другие Вселенные. Так значит окраина Вселенной таки есть? Да там много нелепых с точки зрения здравого смысла высказываний. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#306  Сообщение dreamer » 06 сен 2016, 09:47

astrolab писал(а):Пространство родилось вместе с материей, а значит места для размещения хватало.


Что высокоученый и глубокоуважаемый автор подразумевал под словом "вместе" в контексте цитируемого утверждения ? Вместе-значит "бок о бок",рядышком, неотделимо друг от друга ничем посторонним ? Или "вместе" в темпоральном смысле-порознь , но одновременно ? Родились эти два брата-близнеца:пространство и материя от какой матери-из какого лона вышли, если родились ? -тоже вопрос. Если полагаете, что пространство-это место, то Вы сможете и пронумеровать пространство, и поменять их местами ? А в целом это такая проблема, что рассчитывать на успех в ее решении не может никто-это за пределами позитивной науки со всеми ее достижениями не достичь этих пределов.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#307  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2016, 10:10

Ответ на комментарий №300.
astrolab писал(а):Посмотрите лекцию мэтра о космологии. Я уверен, что Вам понравится. Да и пригодится в Вашей работе.

Уважаемый astrolab. Спасибо за представленный материал? в познавательном смысле очень интересно. Но космология это не мое, так как космос малодоступен для непосредственного изучения. Меня в основном интересовала гравитация и как исходное для нее? образование элементарных частиц. Микрокосмос тоже мало доступен, но с ним хотя бы можно проводить некоторые эксперименты. Еще раз спасибо. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 22 минуты 18 секунд:
Ответ на комментарий №303.
bocharov писал(а):а ты цитируй всю фразу вместе со скобками и вдумайся, что она меняет смысл высказывания,

Уважаемый bocharov. Как не читай и как не вдумывайся, может смысл и меняется, но суть остается прежней, материя ни из чего не состоит, материя и энергия неразделимы, это одно целое, энергия, это ее состояние. А вот, что это за состояние, тут каждый выдумывает свое. О своем представлении я уже говорил, оно практически совпадает с Вашим. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#308  Сообщение astrolab » 06 сен 2016, 10:46

dreamer писал(а):А в целом это такая проблема, что рассчитывать на успех в ее решении не может никто-это за пределами позитивной науки со всеми ее достижениями не достичь этих пределов.

Мне удалось не просто решить эту проблему, но и построить на ее основе физику.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#309  Сообщение dreamer » 06 сен 2016, 10:51

astrolab писал(а):Мне удалось не просто решить эту проблему, но и построить на ее основе физику.


Как называется трактат и где его можно найти ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#310  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2016, 10:58

Ответ на комментарий №306.
dreamer писал(а):А в целом это такая проблема, что рассчитывать на успех в ее решении не может никто-это за пределами позитивной науки со всеми ее достижениями не достичь этих пределов.

Уважаемый dreamer. Но это не значит, что надо не заниматься этой проблемой. Надо наоборот, как можно больше заниматься ее и более широким фронтом, что бы хотя и с микронными результатами, но приближаться к цели. «Мир познаваем, но бесконечно дол-го». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Еновик, Yandex [Bot] и гости: 8