Откуда взялась материя?

Короб писал(а):а если не найдут, то "теория" принималась как Теория.
... со всеми вытекающими..

Речь идет об отдельном эксперименте. Сдвинуть с места теорию почти невозможно. После открытия гелиоцентрической системы мира Коперником еще два столетия астрономы пользовались эпициклами Птолемея из геоцентрической системы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-4050.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


astrolab писал(а):Речь идет об отдельном эксперименте. Сдвинуть с места теорию почти невозможно. После открытия гелиоцентрической системы мира Коперником еще два столетия астрономы пользовались эпициклами Птолемея из геоцентрической системы.

Песец, Коперник предполагал движение планет по круговым орбитам, - круговым, Карл!
Естественно, проверили...
Пришли инквизиторы и ''посоветовали'' - ''пиши - гелиоцентрическая система - это ГИПОТЕЗА''!
После законов Кеплера никто из инквизиторов и не спорил!

Bosik писал(а):Имел в виду что возможно красное смещение в данном случае не вызвано эффектом допплера, а чем то другим

Да нечему другому взяться, в природе все просто, наверно по водороду смотрят смещение, так его вокруг солнечной системы - целое облако, видимо он и "фонит". Переизлучает свет далеких звезд, линзирует, да и сам остывая удаляясь от солнца с огромной скоростью внутрь дает спектр с "красным" смещением, а разве аппараты вне этого облака фиксируют красное смещение? думаю вряд ли.. Кто то там ведь уже пересек облако, вышел и нашей системы? или еще нет?

Уважаемый Андрей Р,
Весь сыр-бор с "разлётом" вселенной заключается в том, что отдельные умники (заметьте, без ковычек) измеряли красное смещение спектра далёких (по их мнению) галактик и сравнивали с измеренным красным смещением ещё более далёких (по их же мнению) галактик.
Полученный ими результат показал, что "более далёкие" по их мнению галактики имеют красное смещение не столь сильное, как должно было бы быть при простом расширении. На этом основании они предположили, что "не столь далёкие" галактики разлетаются чуть быстрее, чем очень далёкие. Т.е. предположили, что вселенная расширяется с ускорением.

Ерунда заключается в том, что этот "эффект" расширения вселенной не наблюдается на скоплениях галактик, расположенных к нам на условно близких и средних расстояниях, т.к. среди них очень много скоплений вообще без смещения или с синим смещением (т.е. сближающиеся, а не разбегающиеся).

Короб писал(а):этот "эффект" расширения вселенной не наблюдается на скоплениях галактик, расположенных к нам на условно близких и средних расстояниях, т.к. среди них очень много скоплений вообще без смещения или с синим смещением (т.е. сближающиеся, а не разбегающиеся).

Космологическое красное смещение отчетливо просматривается именно на больших расстояниях. На малых - пекулярные скорости галактик могут все это "подпортить".

astrolab писал(а):Космологическое красное смещение отчетливо просматривается именно нв больших расстояниях.

Именно так, в космологии уменьшение ошибок в той или иной гипотезе, как раз идет на больших расстояниях. Просто, пока не достигнем тех рубежей, никто всерьез эту дисциплину не рассматривает, поэтому все эти гипотезы может подтвердить только время, а сейчас нужно просто ими не заморачиваться и не мешать играться в телескопы..

Пожалуй, что так. До некоторых пор, пока не наткнулся на темную энергию, вообще не обращал внимания на космологию. Сейчас интересуюсь.

Андрей Р писал(а):никто всерьез эту дисциплину не рассматривает

Космология развивалась у меня на глазах и по мнению Валерия Рубакова превратилась в точную науку.
Валерий Рубаков. Темная материя и темная энергия во Вселенной

astrolab писал(а):Космология развивалась у меня на глазах

и до Вас и после, так же все будет развиваться. Мнение Валерия Рубакова и точная наука это две разные вещи..

Bosik писал(а):возможно красное смещение в данном случае не вызвано эффектом допплера, а чем то другим

Во-первых Доплер даже со словом эффект пишется с большой буквы. А во-вторых если вам сказать нечего, зачем портить атмосферу на форуме? зачем писать?

Holken писал(а):Эффект Доплера работает, и он правильно показывает убегание при красном смещении. но это при относительно близких расстояниях.
В вопросе разбегании вселенной просто есть момент, что с большим удалением сюда вмешиваются масса соударений фотонов с космическим мусором, что приводит фотоны к покраснению, которое мы воспринимаем за убегание, которого, в данном случае нет.

Я тоже считаю, что такое положение имеет место и многие это положение признают как усталость фотонов.

Андрей Р писал(а):Да нечему другому взяться, в природе все просто

Просто да! Но природа не однообразна, а наоборот очень разнообразна, поэтому в одном наблюдении может участвовать много событий. Так например красное смещение, кроме разбегания могут создать усталость фотона и гравитационное линзирование, о котором мало говорят. На Земле то мы наблюдаем и радугу и покраснение неба и облаков и считаем это в порядке вещей. Почему же мы исключаем это явление в галактике. Если кому то нужно подробнее сообщите.
Зачем создаются форумы? Я думаю, чтобы поставлять в науку свежие, не зашоренные наукой мысли и идеи. Так что старайтесь не допускать без идейных сообщений.

#4054 Короб
Ерунда заключается в том, что этот "эффект" расширения вселенной не наблюдается на скоплениях галактик, расположенных к нам на условно близких и средних расстояниях, т.к. среди них очень много скоплений вообще без смещения или с синим смещением (т.е. сближающиеся, а не разбегающиеся).

Не ерунда, а на редкость правильно.
Знакомый нам космос живет путем деления. Ядро вселенной огромное,
рожает, выстреливает десятки галактик в секунду, уже не менее 14 млрд. лет.
Все цифры неправильные, правильных на данное время нет и быть не может.
Вселенная заполнена трехмерной, объемной сетью, паутиной,
с узлами, ячейками и нитями из галактик,
что препятствует быстрому расширению,
поэтому вселенная, намного старше 13 млрд. лет.
Как образуется сеть?
Вокруг ядра вселенной, галактики густо населены.
На близких расстояниях галактики притягиваются,
соединяются потоками входящих частиц.
Получаются узлы и нити, а также пустоты, ячейки сети.
Некоторые галактики в процессе соединения, приближаются к нам.
Галактики на далеких расстояниях в ячейках сети, взаимно отталкиваются,
исходящими от них потоками частиц, полученных в результате реакции.
Ячейки в сети, в размерах увеличиваются,
а нити утончаются из-за соединения галактик, уменьшения их количества,
в конечном итоге нити рвутся, препятствий для расширения нет.
Обрывки сети, из узлов и нитей из галактик, группы галактик,
уносимые гравитационным ветром от центра вселенной,
свободно падают вверх, с ускорением, на край вселенной, в бездну.
Во время пути, узлы и нити исчезают. Но, не все так однозначно.
Чем дальше от ядра вселенной, тем больше пространства,
скорость и плотность гравитационного потока уменьшится.
Солнце производит магнитные и прочие запчасти
– имеет исходящие магнитные бури и солнечный ветер.
Ядро вселенной производит гравитационные частицы
– имеет исходящий гравитационный ветер.