Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5371  Сообщение знахарь » 10 фев 2019, 02:41

VladimirSS писал(а):То есть, тела с равной гравитацией, размещённые в пространстве на расстоянии большем их физического радиуса отталкиваются, отталкиваются полями.


Я не знаю откуда вы это взяли, но это правильное высказывание. Что касается ЗВТ, то это частный случай взаимодействия тел и он тоже имеет место в природе. Так что вы напрасно шарахаетесь в разные стороны. В Солнечной системе он действует исправно и не нужно его хаять. Вообще поля вещества имеют отталкивающее свойство, а вот при разности масс и когда одно тело своим полем охватывает поле другого тела происходит притяжение. Это и провозглашает ЗВТ. А по вашему орбитальные системы не могут существовать.
VladimirSS писал(а):При этом температура лав исторгаемых на поверхность в основном до 1200 градусов.


Мне на работе приходилось по расплавленной поверхности соли определять её температуру на глаз. Рассмотрев много фотографий и кинолент извержений, я пришёл к выводу, что температура лавы не превышает 950 о С. А теперь вопрос на засыпку, а что греет магму?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-5370.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 6622
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5372  Сообщение VladimirSS » 10 фев 2019, 08:20

знахарь писал(а):Что касается ЗВТ, то это частный случай взаимодействия тел и он тоже имеет место в природе.

Нет его в природе, даже в частном случае.
знахарь писал(а):при разности масс и когда одно тело своим полем охватывает поле другого тела происходит притяжение.

Я именно за это, то есть, когда поле одного полностью охватывает поле другого. Если взять двойные системы звёзд, имеющих общий центр (без какого-либо тела в нём) то полного охвата поля одного тела полем другого не происходит.
знахарь писал(а):Это и провозглашает ЗВТ.

ЗВТ провозглашает взаимодействие масс, а не полей.
знахарь писал(а):А по вашему орбитальные системы не могут существовать.

Из чего такой вывод?
НА базе ЗВТ не могут, а раз существуют, то на иных принципах, нежели в ЗВТ.
знахарь писал(а):А теперь вопрос на засыпку, а что греет магму?

Если вы про материал, который исторгают вулканы, то ответ в комментарии выше.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1393
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5373  Сообщение знахарь » 10 фев 2019, 09:17

VladimirSS писал(а):ЗВТ провозглашает взаимодействие масс, а не полей.


Мне трудно вам объяснять, что взаимодействие масс осуществляется их полями.
VladimirSS писал(а):Нет его в природе


Ваше отрицание я вижу, а где отрицание природы?
VladimirSS писал(а):на иных принципах, нежели в ЗВТ


Для того чтобы это утверждать, нужно эти принципы представить. Хоть какие-нибудь.
VladimirSS писал(а):ответ в комментарии выше


Вот я и хотел с вами поговорить об этом. Ну нельзя так нельзя.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 6622
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5374  Сообщение kulikov » 10 фев 2019, 10:23

VladimirSS писал(а):Плазма, это только перегретое вещество и не более.

Плазма плазме -рознь. По узаконенному примитивному определению плазма содержит равную концентрацию электронов и положительных ионов, что ни в каком виде газового разряда или пламени никогда не реализуется. "Перегреть" можно вещество до стадии начального фазового разделения - кипения. Дальнейший "раздел" вещества -ионизация, многократная ионизация, разрушение ядра - это уже далеко не перегрев.[quote="VladimirSS"]Гравитация и электрическое поле немного разные явления.[/quotе}. Да, разные, но не по сути, а по соотношению силовых полей холодного тела и раскалённого. Если Солнце, как источник, работает не только поверхностью, но и на какую-то глубину, то есть в некоторой степени как "масса", то "сток" энергии - поверхность холодных тел, работает наэлектризованной поверхностью. Законы притяжения-отталкивания - это лишь поверхностное рассмотрение вопроса, как бы по Ньютону. На самом деле -это обмен энергетический по принципу "поглощение-излучение". Одностороннего движения при взаимодействии не бывает. Просто "мошки" быстрее бегают.
kulikov
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5375  Сообщение Борис Шевченко » 10 фев 2019, 10:26

Ответ на комментарий №5365.
VladimirSS писал(а):Самым лучшим примером такого положения вещей в природе являются шаровые скопления звёзд, которым на ЗВТ начихать,

Уважаемый VladimirSS. Это не звездам начхать на ЗВТ, а Вам. Вы, наверное, думаете, что они просто так собрались, что бы поболтать о насущных делах.
Да нет, это их собрала все та же клятая гравитация. А то, что мы видим такой звездный шар, так это виноваты наши приборы с малой разрешающей способностью. Была бы разрешающая способность побольше, мы увидели бы самую обыкновенную галактику с гравитационным зарядом (барицентром) внутри. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 16969
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5376  Сообщение VladimirSS » 10 фев 2019, 13:44

Борис Шевченко писал(а):Да нет, это их собрала все та же клятая гравитация.

Гравитация их сдерживает, однако не собирает.
Внутри шаровых скоплений всегда есть место "чёрной дырке", вокруг которой движется не мало звёзд, втом числе и двойных (например, это касается скопления представленного на изображении в комменарии выше).
Чего там нет, так это барицентров.
kulikov писал(а):"Перегреть" можно вещество до стадии начального фазового разделения - кипения.

Любое вещество можно перевести в фазовое газообразное состояние, а перегретый газ и есть плазма.
kulikov писал(а):Да, разные, но не по сути, а по соотношению силовых полей холодного тела и раскалённого.

Электрическое, или электростатическое поле стационарно, оно не провоцирует движения среды, и прекрасно себя чувствует в подвижной среде, с любой закономерностьеё движения.
При гравитации среда подвижна, этим данные поля и отличаются.
знахарь писал(а):Мне трудно вам объяснять, что взаимодействие масс осуществляется их полями.

В смысле, ежели как Борис Шевченко, что источник находится в одном месте пространства, а сила возникает в совершенно другом месте? -- если да, то с таких позиций вы мне ничего не сможете объяснить.
знахарь писал(а):Ваше отрицание я вижу, а где отрицание природы?

А где её подтверждение?
Природа стучится в дверь до ньютона "какого-нибудь"
И спрашивает, ну что ты там сегодня придумал?
Да-ну, у меня такого нет .............
А ньютон -- а вот у меня есть!
знахарь писал(а):Для того чтобы это утверждать, нужно эти принципы представить. Хоть какие-нибудь.

Представлял, но вам это, или не интересно, или просто пропускаете мимо.
знахарь писал(а):Вот я и хотел с вами поговорить об этом

Вы не высказали своей точки зрения, и ничего не написали по моей, как с вами в таком случае общаться по этой тематике?
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1393
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5377  Сообщение Алсынбаев Хуснулла » 10 фев 2019, 16:55

Уважаемый Astrolab, почему Вы не хотите рассматривать материю, как что-то не дискретное, бесструктурное, вечное и вечно хаотично движущееся, т. е. флуктуирующее. Любое движение массы всегда вызывает в нём некие большие и маленькие концентраторы напряжения, возможно, концентраторы напряжения и есть наши частички. Бесструктурную материю можно рассматривать практически как то же самое, что ничего нет, т. е. что-то есть, но в то же время как вроде ничего нет, всё равно его никак не поймать. А возможно, когда ни будь и поймают, жизнь не стоит на месте. В чём причина, что в ней Вам не нравится? Или не укладывается в понятия? Возможно, из неё что-то получится. Другое дело, как описать не дискретное и бесструктурное что-то математически, но это уже другой вопрос, поскольку математика пока не умеет этого делать. Главное чтобы была какая-то приемлемая теория или хотя бы идея и заинтересованность каким-то образом развивать её. Ведь кто-то подал абсурдную идею Большого взрыва, и развили её, но всё таки, из неё никак не хотят получаться частички. Тупик.
Если рассматривать материю как эфир, то мы всё равно упрёмся к вопросу из чего и каким образом образовались частички эфира, чего никто не делал, а это опять приводит к тупику.
А если рассматривать материю как вакуум, вроде как пустое ничего, то опять тупик, возникает вопрос, как и каким образом из пустого ничего могут образоваться частички нашего мира или эфира, чего опять никто не делал.
Тупик, тупик, аууу, физика в тупике. Ау, дайте кто ни будь идею.

Если кто-то здесь и выскажет, на этом форуме, некую идею появлении или существовании некой материи, то здесь её никто не поймёт и даже не поймёт, что это что-то новенькое, не слыханное и потому, загружаться и впариваться в неё никто не будет, и тем более развивать, поскольку здешние привыкли думать и соображать о материи только теми понятиями, которыми их загрузили когда-то. И это что-то новое они будут рассматривать через того, что они уже выучили и знают, но им и в голову не придёт, что то, что они знают, сюда уже не подходит и не подогнать. А чтобы оглянуться и подумать критично о старом, что это может быть не так и не сяк, об этом не думают. Как говорят, своего-то нет. А рассуждать не в тему и не по теме с видом всезнающего умника, закатив глаза в потолок, всегда можно.

И всё таки, откуда взялась материя? Здесь такая тема. Дайте идею.

С уважением Алсынбаев Хуснулла.
Алсынбаев Хуснулла
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5378  Сообщение astrolab » 10 фев 2019, 17:13

Алсынбаев Хуснулла писал(а):И всё таки, откуда взялась материя? Здесь такая тема. Дайте идею.

Хуснулла, не издевайтесь, идея дана в самом начале этой темы. Потом идея развита вплоть до решения физических задач, а Вы все об одном...
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4901
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 323 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5379  Сообщение Борис Шевченко » 10 фев 2019, 17:18

Ответ на комментарий №5376.
VladimirSS писал(а):Гравитация их сдерживает, однако не собирает.

Уважаемый VladimirSS. Это Ваше глубокое заблуждение. Не могло так много звезд образоваться единовременно, скопление звезд это очень длительный процесс, протекающий именно за счет притяжения и объединения.
VladimirSS писал(а):Внутри шаровых скоплений всегда есть место "чёрной дырке", вокруг которой движется не мало звёзд,

Совершенно верно, именно черная дыра и является гравитационным зарядом (барицентром), который представляющий собой объем вакуума высокой степени, именно он и обладает притягивающим свойством.
VladimirSS писал(а):Чего там нет, так это барицентров.

Центр тяжести – барицентр – гравитационный заряд, содержится в любом веществе, начиная с электрона и позитрона.
С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 16969
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5380  Сообщение Александр Рыбников » 10 фев 2019, 17:21

astrolab писал(а):идея дана в самом начале этой темы

Уважаемый astrolab!
Идея была разгромлена уже в самом начале этой темы по причине её отсутствия.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1