Откуда взялась материя?

dreamer писал(а):вообще форма-такое же метафизическое понятие, как материя, пространство, время

Совершенно справедливо. И как понятие=идея "вообще форма" существует в виде текста, записанного на носителе, первично -- на структурах головного мозга мыслящего субъекта. ОПРЕДЕЛЁННАЯ же форма, присуща всякому ОПРЕДЕЛЁННОМУ объекту, как характерное для него уникальное соотношение частей в целом.

Борис Шевченко писал(а):Но что дальше?

А дальше надо разуть глаза, и увидеть, что в процессе уничтожения уничтожается форма. А то, что неуничтожимо -- это и есть материя, которая в нашем восприятии может представляться веществом, или полем, или, может быть, ещё как-то... в зависимости от формы которую эта материя приняла в конкретном случае. Когда такой формы мало, говорим: "Да это чёрт знает что!". А асимптотическому случаю полного отсутствия формы придумали имя НИЧТО

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-720.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №721.

che писал(а):А то, что неуничтожимо -- это и есть материя, которая в нашем восприятии может представляться веществом, или полем, или, может быть, ещё как-то.

Уважаемый сhe. Но фотоны сами имеют какую-то форму, значить форма до конца еще не разрушена. Конечно, дальше можно придумывать что угодно. Но я говорю не о представлении ни чего угодно, а переходе к материи, не нарушая последовательности процесса. В моем представлении ЭМ волны стареют, теряют энергию и распадаются на два энергетических + и – всплеска энергии, которые и характеризуют начальное возбужденное состояние поля потенциальной энергии физ. вакуума, которое уже можно было бы назвать первичной субстанцией – материей. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):фотоны сами имеют какую-то форму

Конечно! Но мне форма материи в виде частиц не обладающих массой покоя, кажется более примитивной чем форма массивных частиц. Так что можно сказать, что в процессе аннигиляции происходит частичная утеря формы.
А можно и не говорить...

Борис Шевченко писал(а):В моем представлении

В представлении -- может быть что угодно, но мы говорим о том, что наблюдается в Действительности!

Ответ на комментарий №721.

che писал(а):ак что можно сказать, что в процессе аннигиляции происходит частичная утеря формы.

Уважаемый сhe. Вполне возможно, что фотон сохранил какую-то часть формы эл. частиц, что не нарушает последовательности процесса.

che писал(а):В представлении -- может быть что угодно, но мы говорим о том, что наблюдается в Действительности!

Вы как раз говорили о представлении чего угодно. Поэтому я и высказал свое мнение, что я представляю в продолжение наблюдаемой последовательности. С уважением, Борис.

nik-30 писал(а):Что Вы, не можете найти реальную проблему с сомнительным решением.

Могу. Вот лампочку заменил на кухне. Сомневался, правде, не долго.
А вот сомнительную проблему в физике я таки нашел. Да еще и решил. СТО и ОТО слегка подвинулись. Во всяком случае пространство теперь не деформируется.

Добавлено спустя 2 часа 6 минут 40 секунд:

che писал(а):Но мне форма материи в виде частиц не обладающих массой покоя, кажется более примитивной чем форма массивных частиц. Так что можно сказать, что в процессе аннигиляции происходит частичная утеря формы.
А можно и не говорить...

Как раз об этом и надо говорить. Фотон действительно более примитивен, чем устойчивая система из двух фотонов, которая и есть фермион с массой покоя.

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №1.
Уважаемый astrolah. Что бы определяться по такому сложному вопросу, как что такое материя и зарождение Мира, необходимо выбрать философскую позицию, с которой и надо начинать изучать этот вопрос. с.

Вселенная бесконечна. Во Вселенной изначально существуют три субстанции: время, космос и электромагнитные волны. Время – это длительность происходящих процессов. Космос – это бесконечное пространство, заполненное ЭМ волнами. ЭМВ являются «единственным творцом материи, источником энергии движении и самой жизни. ЭМВ вездесущи, как и подобает творцу, ими заполнено всё космическое пространство, из них состоит каждый атом, каждая клетка. То есть «творец», который создал всё материальное, есть - им являются ЭМВ Космоса, которые в своей совокупности являются носителями безграничной энергии и информации и составляют Энергоинформационную систему Космоса или Космический разум.
Творец есть – бога нет http://nookosmizm.bbmy.ru/viewtopic.php?id=106#p112

nookosmizm писал(а):Творец есть – бога нет http://nookosmizm.bbmy.ru/viewtopic.php?id=106#p112

Я прочитал концепцию, в том числе основные определения. Как ею пользоваться?

nookosmizm писал(а):Творец есть – бога нет http://nookosmizm.bbmy.ru/viewtopic.php?id=106#p112

Я тоже прочел. Вы меня извините, но после прочтения вот что навеяло:" раздали маски кроликов, слонов и алкоголиков, назначили все это в зоосаде"

За это сообщение автора Николай Шульгин поблагодарил:

alexandrovod (19 дек 2016, 06:38)

Ответ на комментарий №726.

nookosmizm писал(а):Во Вселенной изначально существуют три субстанции: время, космос и электромагнитные волны.

Уважаемый nookosmizm. Изначально, как принято, существовала только материя – первичная субстанция. Только лишь потом появились Ваши космос и ЭМ волны. И прав был Аристотель, что считал активным началом всего во Вселенной ЭМ энергию, как солнечный свет. Именно Природа это и подтверждает образованием Э-П пары из двух квантов ЭМ энергии.
Хотелось бы увидеть суть Вашей новой теории в обобщенном выражении. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Изначально, как принято, существовала только материя – первичная субстанция.

Кем это принято? "Изначально" - это когда? Назовите дату или хотя бы количество лет.

Борис Шевченко писал(а):Только лишь потом появились Ваши космос и ЭМ волны.

"Потом" - это когда? После "изначально"? Тогда назовите дату, когда "изначально" стало уже именоваться "потом". А заодно назовите и причину, по которой безмятежное "изначально" вдруг спохватилось и стало излучать ЭМ волны и срочно регистрировать космос.